Välkommen!
Svensk trafiksäkerhet - forum - Vägverkets bedömning av och risker
2010-07-26
Här kan du läsa om Vägverkets uppfattning om
de risker som kan uppstå vid körning i cirkulationsplats.
Vägverkets brist på kunskap om vad som sker i cirkulationsplatser skapar en ökad osäkerhet med fler
trafikolyckor som följd.
Sedan de "nya" reglerna för körning i cirkulationsplats infördes 2000 har Vägverket visat påfallande ovilja att tillsätta någon
utredning för att dessa risker ska kunna minimeras.
Vägverkets trafiksäkerhetspolicy, beteckning 1998:1, ”att tillvara och utveckla medborgarnas engagemang för en säkrare och
tryggare trafik” har enligt min mening, inte uppfyllts.
Målet borde vara att, vi, Vägverket och allmänheten, tillsammans skapar förutsättningar som kan bidra till ett
trafiksäkrare samhälle.
Du kan även nå oss på vår blogg
Forum
Vägverket och risker
Forum
Vägverket och risker
Lever Vägverket upp till sitt ansvar?
Vägverkets ansvar
Vägverkets brist på kunskap eller är det så illa ställt att de negligerar de risker som uppstår vid körning i cirkulationsplatser skapar en ökad osäkerhet med fler
trafikolyckor som följd?
Vägverket följde inte den informationsskyldighet som verket hade och svarade inte på ställda frågor och
diarieförde därtill inte all inkommande post.
JO:s bedömning
Läs Justitieombudsmannens bedömning i ansvarsfrågan
JO:s bedömning i ansvarsfrågan innebar att myndigheten Vägverket både hade rätt att slarva bort offentliga handlingar, och att fördröja, eller
försvåra besvarandet av allmänhetens rätt att ta del av handlingar.
Vad får den enskilde för uppfattning om JO som är satt "för att kontrollera att myndigheter och deras tjänstemän följer gällande lagar och
andra författningar i sin verksamhet"? (not. de begärda handlingarna har ännu inte kommit).
Vad är din uppfattning?
Gör ett inlägg i forumet nedan!
Här har du möjlighet att ta ställning
Säg din mening!
Tycker du att samma regler ska gälla om vägkorsningen har en rondell i mitten oavsett vart i Sverige du bor?
Tycker du att det är trafiksäkert att svänga vänster från det högra körfältet om anvisningarna anger färd rakt fram?
Tycker du att det finns något skäl att ge tecken till vänster vid vänstersväng eller avstå från att att ge vänstertecken?
Vad anser du det beror på att trafikolyckorna som sker i cirkulationsplatser har ökat på senare år?
Om du är intresserad av trafiksäkerhet gå då till Svensk Trafiksäkerhet och läs:
Förståelse
Är en fördjupning av de teoretiska kunskaperna nödvändig för att få ner
dödsolyckorna? .............>
Nyheter
Aktuella nyheter om trafik och miljö
................................................................................>
Rondellkörning - tips
Råd och tips vid rondellkörning
.......................................................................................>
Rondellkörning - svårt?
Varför är rondellkörning så svårt?
...................................................................................>
Testa dina kunskaper
Testa dina kunskaper om typiska risksituationer i trafiken ...................................................>
Trafikregler
Hitta svaren på svenska trafikregler
...............................................................................>
Forum tidigare inlägg
Forumet om inlägg Vägverkets sida startades den 15 januari 2004
Forumet - Vägverket och risker
Om du önskar uttrycka din åsikt är du varmt välkommen att skicka ditt inlägg till Svensk Trafiksäkerhet.
*) Obligatoriska fält
Svensk Trafiksäkerhet förbehåller sig rätten att inte publicera oseriösa och/eller inlägg med ovårdat språk.
Juli 2010
Namn Christofer Eklund
Inkom 08:31
Ämne Oklarheter hur man ska köra i rondell
Jag är inte förvånad hur Vägverket behandlar ditt ärende. Jag läste också din inlaga till trafikutskottet. Är de inte politikerna i som
också borde ta sitt ansvar. Det är ju skrämmande att de ansvariga politikerna har så lite anknytning till verkligheten. Har du fått något svar?
Mvh
Christofer Eklund
Juni 2010
Namn Ernst Donlemar
Inkom 22:10
Ämne E-postmeddelande till trafikutskottet
Med anledning av trafikutskottets avslag om motion för tydligare trafikregler och hänvisning till Vägverkets sektoransvar.
Svensk Trafiksäkerhet
Ernst Donlemar
Oktober 2009
Namn Barbro Hagman
Inkom 14.32
Ämne Vägverkets skyldigheter
Jag har läst en del av den omfattande brevväxlingen som du har haft med Vägverket. Det är verkligen skrämmande att myndigheterna får bära
sig åt på detta sätt.
Stå på dig!
Med vänlig hälsning
Barbro Hagman
Forumet nollvisionen januari 2004 - augusti 2009. Vissa externa länkar nedan kan ha ändrats eller tagits bort.
Svensk Trafiksäkerhet
Tyvärr finns det en risk att Sverige förlorar sin position som ledande nation inom trafiksäkerhet - andra länder har redan passerat och fler kommer
sannolikt att passera Sverige när det gäller såväl nationellt som internationellt trafiksäkerhetsarbete.
Låt oss hoppas att allt fler engagerar sig så att Sverige fortfarande kan ses som ett föregångsland när frågan om trafiksäkerhet kommer på tal.
Ernst Donlemar
PRESSMEDDELANDE - avslag motioner
Trafikutskottet motivering till avslag av motionerna 2003/04:T357, 2005/06: T595 och nu den senaste 2007/08:T479
Brevväxling med Trafikutskottet
2008-06-19 med svar 2008-07-04
>>
Tydliga trafikregler för körning i cirkulationsolats m.m. - ny motion (Lars Lilja)
2008/09:T522
>>
Låt oss hoppas på att de krav som ställts i motionen 2008/09:T522 som ännu inte har behandlats av Riksdagen kommer att uppfyllas.
Brevväxling med Trafikutskottet
Brev till Trafikutskottet 2008-12-21
>>
- lämnat obesvarat
Brev till Trafikutskottet - påminnelser 2009-06-06 samt 2009-08-12
>>
Svar 2009-08-13
>>
Bilagor 2.
Så kör du rätt i rondellen!
>>
Bild. Vägkorsning med rondell där högerregeln gäller.
Inlagd den Aug 20,2009 19:48
Jämför Vägverkets olika svar!>>
Läs varför är rondellkörning så svårt?
>>
Vägverkets yttrande skapar problem för domstolarna
>>
Regler för körning i cirkulationsplats - Trafikutskottet avslog motionen igen.
Trafikutskottet har i sitt ställningstagande till motionsförslag Motion 2007/08:T479 angivit följande:
"Som framgått ovan har motionsförslag med innebörden att väjningsplikt för cyklister, körning i cirkulationsplatser (och att det ska vara
möjligt att svänga höger i en gatukorsning mot rött ljus) avstyrkts vid ett antal tillfällen. Utskottet har inte ändrat inställning till
tidigare ställningstaganden att motion (-erna 2007/08:T237 (m) och) 2007/08:T479 (s) avslås.
Tidigare riksdagsbehandling
Utskottet har tidigare behandlat olika motionsförslag för cyklister, körning i cirkulationsplatser och att det ska vara möjligt att svänga
höger i en gatukorsning mot rött ljus. I förkommande fall har förslagen avstyrkts efter som det i första hand ankommer på Vägverket att inom
ramen för sitt sektoransvar fortlöpande se över regelverket.
Trafikutskottet hänvisar till Vägverket - Hjälper det?
I december 2004 ställdes frågan: ” 3. Kommer Vägverket att tillsätta en utredning för att kartlägga orsakerna som uppstått till följd av de
”nya” reglerna vid körning i cirkulationsplats och utifrån fakta skapa regler hur vi trafikanter ska bete oss i densamma”?
Vägverkets svar: Vägverket följer noggrant olycksutvecklingen med fokus på dödade och svårt skadade. x) För olyckor med dödlig utgång sker
normalt en så kallad haveristudie. Resultaten av dessa studier ligger till grund för åtgärder.
Trots vetskapen om tillgängligt forskningsresultat skriver Vägverket i dec. 2005: "Visserligen visar både svensk och utländsk forskning
att det totala antalet olyckor inte minskar genom att korsningar ersätts med cirkulationsplatser. Samma forskning visar emellertid också
att antalet svårt skadade och dödade däremot minskar betydligt. Det senare förhållandet är som du förstår vägledande för bedömningen
av lämpligheten att anlägga cirkulationsplatser".
"Vägverket finner sammantaget inte skäl att i dagsläget föreslå
ändringar av eller tillägg till trafikförordningen beträffande hur fordon ska föras i cirkulationsplats".
Vägverket måste verklighetsförankra de beslut som tas för att ta vara på varje möjlighet som finns för att minska trafikolyckorna. Detta även om
utgången inte leder till en dödsolycka eller till allvarliga personskador. Med facit i hand så kan det konstateras att de nuvarande reglerna för
körning i cirkulationsplats inneburit en avsevärd ökning av olycksfrekvensen. Jag vågar påstå att en stor del av den ökningen beror på att nuvarande
regler inte är tillräckligt tydliga och kompletta.
En annan aspekt på de otydliga reglerna och domstolsbeslut är att den part som följt anvisningar före en cirkulationsplats
har dömts vållande och den som inte följt anvisningar har friats. Detta kan inte vara meningen i ett rättssamhälle.
x) Svårt skadad, är en person som fått brott, krosskada, sönderslitning, allvarlig skärskada, hjärnskakning, inre skada eller andra skador som
väntas medföra intagning på sjukhus.
Inlagd den Juni 01,2008 18:54 Uppdaterad 2006-06-03
Svea hovrätt
ändrar trafikförordningen?
De
diffusa regler som har skapats av Vägverket, för körning i
cirkulationsplats, i kombination med otillräcklig information till
allmänheten eller rättare sagt avsaknaden av tydliga regler
och information har förutom att olycksfrekvensen har ökat lett till att
genomströmningen har försämrats påtagligt då alltfler använder det
högra körfältet vid vänstersväng med ökad miljöpåverkan som följd.
De
otydliga reglerna visar på domstolsbeslut att den part som
följt anvisningar före en cirkulationsplats har dömts vållande och
den som inte följt anvisningar har friats. Detta kan inte vara
meningen i ett rättssamhälle.
Lösningen på de uppkomna problemen vid körning i cirkulationsplats är att
anvisningar ska gälla och att en cirkulationsplats ska anses vara
en vägkorsning. I annat fall ska alla befintliga
anvisningar i alla vägkorsningar tas bort
– då de är helt missvisande.
Svea
hovrätt har i domslut (mål nr. T9070) inte ansett att förare som har kört om
på höger sida haft del av skuld vid trafikolycka där vägmarkering saknats.
Trafikförordningen SFS 1978:1276
3 kap. 31§ lyder:
Omkörning ska se till vänster utom i de fall som
avses i 7 §. - 3kap. 7 §: "På en väg där den högsta tillåtna hastigheten är
70 kilometer i timmen eller lägre och körbanan har minst två körfält för
trafik i samma riktning som anges med vägmarkering, får förare
använda det körfält som är lämpligast för den fortsatta färden".
Vad bör göras?
Inlagd den
Maj 07,2008 22:21
Försök för att förbättra
trafiksäkerheten vid körning i cirkulationsplats har hittills skett där ledamöter riksdagen har inlämnat motioner i ärendet.
Motion 2003/04:T357
>> Inlämnat av Lars Lilja Och Carin Lundberg
Motion 2005/06:T595
>>
inlämnad av Lars Lilja
Motion 2007/08:T479
>> inlämnad
av Lars Lilja
Motion
2008/09:T522
>>
inlämnad av Lars Lilja
Motionerna
2003/04:T357, 2005/06:T595,
Motion 2007/08:T479
har samtliga avslagits av Trafikutskottet motiveringen till avslaget var att det
var Vägverkets sektoransvar.
Det är
uppenbart att Vägverket inte tar sitt ansvar för att förbättra trafikreglerna i
detta avseende.
Låt oss
hoppas på att de krav
som ställts i motionen
2008/09:T522
som ännu inte har behandlats av Riksdagen kommer att uppfyllas >> .
Brevväxling med Trafikutskottet
PRESSMEDDELNDE
Bilagor 2.
Så kör du rätt i rondellen!
>>
Vägkorsning med rondell - där
högerregeln gäller
Vägverket tar inte sitt ansvar Vägverkets olika svar
Inlagd den
April 12,2007 18:35
Svensk Trafiksäkerhet
Ingemar Skogö, 2 januari 2007 - bemötande Vägverkets svar den 27 november 2006
Sammanfattning Mörkläggning,
Komplett
brev
Sammanstallning e-postkvittenser
>>
Tillägg >>
Inlagd den
Jan 10,2007 12:04
Ingemar Skogö, 27 november 2006 - svar på
nya och äldre frågor
Sammanfattning Brev där Ingemar
Skogö gör ett tappert försök att svara
Komplett
svar
Delsvar Svar på fråga 5 -
ställd den 29 februari 2004
Fråga 5. Vid vilken storlek och utformning
går gränsen för att en cirkulationsplats ska betraktas som en vägkorsning?
Svar: "En cirkulationsplats är ett
ställe där vägar möts - den är alltså i sig en vägkorsning - men det finns en
rondell i mötesplatsen."
Se även
Inlagd den
Nov 30,2006 12:04 Svensk Trafiksäkerhet
Ingemar Skogö, 16 november 2006 - påminnelse se
sammanfattningen
Sammanfattning
Påminnelse om förkommen
e-post och svar. Se inlägg 20 december 2005 och
25 februari
samt den 13 augusti 2006
Komplett mail
ingemar.skogo@vv.se
Kopia
vagverket@vv.se
justitieombudsmannen@riksdagen.se
Hej,
I augusti månad blev jag
informerad om att du hade gett Bo Ottosson i uppdrag att besvara frågorna i
bifogad fil. Bo Ottosson skulle enligt uppgift komma tillbaka från sin semester
den 28 augusti.
Nu har det gått tre
månader sedan jag skickade mitt mail och jag kan konstatera att tystnaden är
total.
När kommer ett svar?
Inlagd den
Nov 16,2006 12:50 Svensk Trafiksäkerhet
Ingemar Skogö, 13 augusti 2005 -
Svar
saknas på post daterat 20 december 2005.
Påminnelse skickad 25 februari
2006
Sammanfattning
Förkommen
e-post den 20 december 2005. (Se även påminnelse/inlägg
Feb 25,2006 16:20).
Komplett mail
ingemar.skogo@vv.se
Kopia:
'vagverket@vv.se'
'justitieombudsmannen@riksdagen.se
Hej,
Jag tar mig åter friheten att
skriva till dig.
Jag har tidigare bland annat
bekymrat mig om att post lämnas obesvarad senast den 17 juni 2006.
Låt mig nu hoppas att, du
trots ditt svar i post den 20 december 2005, snarast besvarar de frågor som
finns i bifogade fil samt att de begärda uppgifterna och kopior omgående
skickas.
Informationsskyldigheten mot
allmänheten innebär, så vitt jag förstår, att svar ska lämnas på ställda frågor
– om verket anser att frågorna redan har besvarats - vill jag att du hänvisar
till de dokument som visar detta.
Bifogat dokument
Förkommen och obesvarad post.
Nya frågor:
En sammanställning av
korrespondensen med verket ger vid handen att svar endast ges om Vägverket så
behagar eller, att verket om så finner lämpligt ensidigt avslutar
korrespondens trots avsaknad av svar på ställda frågor.
Är detta ett allmänt
förfaringssätt som ligger till grund för att tysta intresserade istället för
att tillvarata och utveckla allmänhetens engagemang
för en säkrare och tryggare trafik? Eller är detta ett förfaringssätt
som bara gäller förfrågningar från undertecknad?
Ett annat alternativ som
tycks råda hos verket är att man helt enkelt förnekar kännedom om mottagen
e-post trots bifogat e-postkvitto.
Ett fjärde alternativ är att posten förkommer. Enligt er
egen diarieföring saknas mottagen e-post från den 1 och 30 maj. Enligt
arkivlagen - ska det finnas noggranna rutiner för diarieföring av all post som
har relevans för Vägverket.
Jag skickade även ett
e-postmeddelande den 10 juni med begäran om kopior av förd korrespondens med
diarienumret för respektive. Detta e-postmeddelande saknas också, enligt
telefonsamtal, i er diarieföring. Något svar har därför (?) följaktligen inte
erhållits. Inkommande (och utgående) post ska väl
alltid diarieföras direkt när den kommer/avgår, eller?
Tidigare frågor:
Svar som saknas
(se även bilagan till mitt mail daterat 2005-11-23):
1.
Anledningen till varför de angivna e-postmeddelandena har
lämnats obesvarade?
2.
Anledningen till varför de angivna e-postmeddelandena
inte har diarieförts?
3.
Kommer Vägverket att föreslå någon utredning om
orsaken till det ökade antalet trafikolyckor som sker vid körning i
cirkulationsplats?
4.
Vem på Vägverket bär ansvaret att besluta om någon
utredning kommer att inledas?
5.
Vid vilken storlek och utformning går gränsen för att
en cirkulationsplats ska betraktas som en vägkorsning?
En cirkulationsplats är en ett ställe där vägar möts - den
är alltså i sig en vägkorsning
6.
Vilket körfält bör användas vid färd genom en
cirkulationsplats/vägkorsning?
Vällingby 2006-08-13
Ernst Donlemar Inlagd den Aug 13,2006
16:28 Svensk Trafiksäkerhet
Lars Lilja och Carin Lundberg (s)
Motion 2005/06:T595
Förslag till riksdagsbeslut. "Vägverket bör
få i uppdrag att utarbeta tydliga regler för rondellkörning". "En rondell bör
betraktas som vilken korsning som helst".
Inlagd den
April 04,2006 22:40 Svensk Trafiksäkerhet
Ingemar Skogö, 25 februari 2005 -
påminnelse
- obesvarad och negligering av post
Sammanställning Svar
saknas på post daterat 20 december 2005.
Del av mail
ingemar.skogo@vv.se
Kopia:
'vagverket@vv.se';
'justitieombudsmannen@riksdagen.se
"Jag finner det lite väl
egendomligt att du betraktar ärendet som avslutat utan att ha lämnat svar på
alla de frågor som jag ställde. Jag anser det är en rimlig begäran, även om
det är förenat med ett visst arbete, att du besvarar ställda frågor innan du
avslutar ärendet."
Fullständig text finner du nedan -
inlagd den Dec 20,2005 20:54.
Inlagd
den Feb 25,2006 16:20 Svensk Trafiksäkerhet
Ingemar Skogö, 20 december 2005, -
protest mot
Ingemar
Skogö:s svar att ärendet
är avslutat trots obesvarade frågor och försvunnen post
Sammanfattning
Det handlar inte om cirkulationsplatsers vara eller icke vara eller om vad
tidigare forskning kommit fram till utan det är vad som sker just nu.
Åtgärder måste sätta in så att trafikolyckorna kan reduceras. Förteckning
över frågor som inte har besvarats.
Komplett mail
ingemar.skogo@vv.se
Kopia:
'vagverket@vv.se';
'justitieombudsmannen@riksdagen.se
Tack för ditt svar.
Jag finner det lite väl
egendomligt att du betraktar ärendet som avslutat utan att ha lämnat svar på
alla de frågor som jag ställde. Jag anser det är en rimlig begäran, även om
det är förenat med ett visst arbete, att du besvarar ställda frågor innan du
avslutar ärendet.
Jag ber dig i det
sammanhanget att få återkomma till den informationsskyldighet mot
allmänheten som Vägverket har. Denna informationsskyldighet innebär att
Vägverket ”utan dröjsmål” ska svara på frågor som inte kräver någon närmare
utredning. Om det krävs en utredning för att svar får det givetvis ta en
viss tid (utredningstid), men den får inte var oskäligt lång, ty då krockar
informationsskyldigheten med byråkratiskt söleri. Dessutom ska inkommande
(och utgående) post alltid diarieföras direkt när den kommer/avgår.
Vad är anledningen till
att du i ditt svar ger en beskrivning om cirkulationsplatsers tillkomst,
olycksrisker m.m.? (En historik som jag väl känner till). Jag anser att det
är en bra trafiklösning. Men det är inte anläggandet av
cirkulationsplatser som det handlar om inte heller vad tidigare
forskning har kommit fram till utan det är vad som sker
just nu.
Vad som oroar mig
är i klartext:
·
att
trafikolyckorna ökar både i cirkulationsplatserna och numera
även före desamma
·
att det
saknas tydiga regler för körning vid dessa platser
·
att
olika befattningshavare hos Vägverket med stöd av det ska vara ”högt
i tak inom organisationen” ger olika svar på vad som gäller
·
att Vägverket
enligt tidigare korrespondens inte kommer att förändra detta
informationsflöde
Däremot finner jag det
glädjande att äntligen svar på, tvärtemot vad som här
tidigare har sagts, att det är Vägverkets ansvarsområde att om så
fordras föreslå ändringar eller tillägg i trafikförfattningen -
frågan ställdes första gången i mitt obesvarade mail av den 29
februari 2004. Jag tackar för det.
Jag finner det dock
beklämmande att Vägverket gör bedömningen att inte ”föreslå ändringar
av eller tillägg till trafikförordningen” på grund av att man lutar sig
tillbaka och stödjer sig på tidigare utredningar istället för att vara
närvarande för vad som händer här och nu och stödja sig på
dagsaktuell fakta.
Att man i dagsläget inte
tänker föreslå förändringar innebär ju inte något svar på om
Vägverket har för avsikt att föreslå någon utredning, eller?
Det finns tyvärr fler
exempel där Vägverkets obeslutsamhet, att leva upp till ett av
riksdagens trafikpolitiska delmål ”en säker trafik”, har inneburit
onödigt lidande för många av de drabbade. Kanske är det Vägverkets
policy att räkna med lite ”svinn” istället för att ”mota Olle
i grind” och därigenom göra det möjligt att minska tillbuden och
trafikolyckorna så snart dessa blivit kända.
Svar som saknas
(se även bilagan till mitt mail daterat 2005-11-23):
Anledningen till varför de angivna e-postmeddelanden har
lämnats obesvarade?
Anledningen till varför de angivna e-postmeddelandena inte har
diarieförts?
Kommer Vägverket att föreslå någon utredning
om orsaken till det ökade antalet trafikolyckor som sker vid körning i
cirkulationsplats?
Vem på Vägverket bär ansvaret
att besluta om någon utredning kommer att inledas?
Vid vilken
storlek och utformning går gränsen för att en cirkulationsplats ska
betraktas som en vägkorsning?
Vilket körfält bör användas vid färd genom en
cirkulationsplats/vägkorsning?
Om det nu är din
uppriktiga mening att vi ska blicka framåt och arbeta för ett
trafiksäkrare samhälle så hoppas jag att du visar handlingskraft
i detta ärende så att trafikolyckorna som sker i och före
cirkulationsplats kan reduceras.
Jag ser framemot ditt
svar.
Med vänlig hälsning
Ernst Donlemar
Inlagd den Dec 20,2005 20:54 Ingemar Skogö, 12 december 2005 -
svar - protest mot verkets svar att ärendet är avslutat trots obesvarade frågor
och försvunnen post, daterad den 23 november
Sammanfattning Ingemar Skogö ger inte något svar
något svar på frågor som inte har besvarats och fortsätter att negligera den ökade olycksrisken vid körning
i cirkulationsplatser. Vägverket anser att ärendet är avslutat
(Egen not; Det ska noteras i sammanhanget att något ifrågasättande om
cirkulationsplatsens betydelse för trafiksäkerheten har aldrig varit aktuellt
utan endast avsaknaden av klara trafikregler.
Komplett mail
Ernst Donlemar
Generaldirektören (PDF)
Ernst,
Jag beklagar att du inte är nöjd, varken med våra svar
eller vår hantering av dina mail. Låt mig en gång för alla förklara att
verket, inte desto mindre, i sak bedömer frågorna var utredda så långt det
är rimligt. Visserligen visar både svensk och utländsk forskning att det
totala antalet olyckor inte minskar genom att korsningar ersätts med
cirkulationsplatser. Samma forskning visar emellertid också att antalet
svårt skadade och dödade däremot minskar betydligt. Det senare
förhållandet är som du förstår vägledande för bedömningen av lämpligheten
att anlägga cirkulationsplatser.
Vägverket finner sammantaget inte skäl att i dagsläget
föreslå ändringar av eller tillägg till trafikförordningen beträffande hur
fordon ska föras i cirkulationsplats.
Jag hoppas att vi härmed kan lägga detta ärende bakom
oss, i stället - som du själv skriver - arbeta framåt för ett trafiksäkrare
samhälle. Från Vägverket sida är i alla fall ärendet härmed avslutat.
Med vänlig hälsning
Ingemar Skogö
Inlagd den Dec 16,2005 09:54 Svensk Trafiksäkerhet
Ingemar Skogö, 23 november 2005 -
protest mot verkets svar att ärendet är avslutat trots obesvarade frågor och
försvunnen post
Sammanfattning
Min förhoppning är att
svar kommer att lämnas på de frågor som ännu inte har besvarats.
Komplett mail med bilaga
'ingemar.skogo@vv.se'
Kopia:
'vagverket@vv.se';
'justitieombudsmannen@riksdagen.se'
Hej,
Jag har mottagit svar på
mitt mail 05-10-31 bland annat beträffande avsaknaden av svar på
e-postmeddelande från Bo Ottosson, adresserat till dig, där han hävdar att
verket ”i sakfrågan lämnat svar” samt beträffande anledningen till varför
mail inte har besvarats låter han meddela att han inte ”har haft något att
tillägga”.
Ovanstående
ställningstagande förvånar mig då han har haft kännedom om de
frågeställningar som framförts samt om de frågor i e-postmeddelanden som har
lämnats obesvarade.
Jag kan hålla med om att
det förekommit ett inte oansenligt antal e-postmeddelanden. Om man tar sig
tid att läsa korrespondensen kan man konstatera att detta beror på det
faktum att de svar som har lämnat har varit
motsägelsefulla eller att frågorna helt enkelt har lämnats obesvarade
trots upprepade påminnelser, vilket tydligt framgår i akten.
Vidare, är det väl
knappast antalet e-postmeddelanden som är det primära utan svarets innebörd
samt om svar har lämnats.
Bo Ottossons svar den 3
november 2005 att ”Med detta mail anser jag från min sida ärendet avslutat”
borde istället ha innehållit svar på de frågor som jag har ställt.
Jag se ingen annan
möjlighet att få svar än att vända mig till dig och låt mig förklara saken
närmare, se bifogad fil.
Min förhoppning är att
svar lämnas på de frågor som ännu inte har besvarats.
Med vänlig hälsning
Ernst Donlemar
...........................................................................................................................
Bilaga till e- postmeddelande/ 23 november 2005.
Obesvarade
e-postmeddelanden och otillfredsställande eller svar med dubbla budskap från
Vägverket.
Obesvarade
e-postmeddelanden.
Redan i det obesvarade
mailet av den 29 februari 2004 till Åke Svedberg och trots upprepade
påminnelser av frågan fram till dags datum när ska Vägverket göra en
undersökning om orsakerna till ökade olyckstillbuden och trafikolyckorna vid
körning i cirkulationsplats saknas ett konkret svar.
Ett svar på e-postmeddelandet den 29 februari 2004 hade, enligt min
mening, med all sannolikhet inneburit ett förkortat resonemang med färre
e-postmeddelanden som följd. I stället valde Åke Svedberg att lägga locket
på, så även i påminnelsen av den 4 maj 2004. Den 2 juni 2004 följdes denna
tystnad upp av Bo Ottosson och återigen av Åke Svedberg som mottagit en
kopia.
Frågan upprepas, tillsammans med nedanstående frågor, under hela
året 2004 och under våren/sommaren 2005 och den 3 augusti, 26 augusti, 29
augusti, 13 september, 1 oktober, samt den 31 oktober 2005.
Något konkret svar har inte lämnats på varför de inte
diariefördes, (Åke Svedberg och Bo Ottosson) eller anledningen
till att de inte har besvarats (Åke Svedberg Och Bo Ottosson)
samt varför de inte känns vid. (Åke Svedberg)
Efter mer 20 månader, den 3 november 2005, kom så ett svar
från Bo Ottosson ”att jag inte
har haft något att
tillägga.” Med tanke på att inget svar än har getts och att det nu
inte finns något att tillägga så måste det betyda att Bo Ottosson
överhuvudtaget inte vet någonting. Eller hur var det nu med att svara på
allmänhetens frågor?
trafikolyckorna vid
körning i cirkulationsplats?
Frågan ställdes första gången den 29 februari 2004 se obesvarade e-
postmeddelande ovan.
Några citat från Vägverket i denna fråga:
”Jag tror inte att de
regler som ligger till grund för hur man ska köra i
cirkulationsplats innebär särskilt
stor risk för tillbud och olyckor”.(Åke Svedberg)
”vi
följer noggrant
med fokus på dödade och svårt skadade”. (Åke Svedberg)
”så
vitt jag känner till”. (Åke Svedberg och Bo Ottosson)
Svaret
”Vägverket har, åtminstone ”så vitt jag känner till
inte för avsikt att göra någon utredning av det
slag du beskriver” kan jag endast tolka som en högst
personlig uppfattning. Att inte ens
vilja utreda frågan ter sig mycket underligt. Om en undersökning
genomförs kan Vägverket sluta ”tro” och istället
börja veta.
Istället har man valt att sticka huvudet i sanden och ”tror” (Åke
Svedberg) att allt är bra. När följdfrågan ställts ” Vem på Vägverket bär
ansvaret att besluta om någon utredning kommer att
inledas?” har frågan lämnats obesvarad. (Bo
Ottosson)
Vid vilken
storlek utformning ska cirkulationsplatsen kvalificeras som en vägkorsning?
Vägverket har inte gett ett entydigt svar på vid
vilken storlek och utformning gränsen går där man ska betrakta
cirkulationsplatsen som en vägkorsning.
Några exempel på svar som
har lämnats:
1.
på grund av
”dess storlek och utformning” ”som ”en särskild väg” (Bengt
Magnusson i yttrande till HD)
2.
”det inte finns några bestämmelser
som entydigt säger det ena eller andra” (Ingemar Skogö/Åke Svedberg)
3.
”verket bör inte och ska inte uttala sig” (Bo
Ottosson) Fakta
är:
1.
Att verket
i utlåtande till HD skrivit att den då aktuella cirkulationsplatsen
inte skulle betraktas som en (understruket) korsning.
En fråga som då är
berättigad att ställas är: vilken storlek och utformning ska en
cirkulationsplats ha för att betraktas som en vägkorsning?
– där klara regler finns för placering i och före samt där krav på
teckengivning vid vänstersväng finns.
2.
Och enligt
Vägverkets dokument, vägutformning 94 version S-2 punkt 7, typ av
korsningar: en cirkulationsplats är "en benämning på platser där vägar
möts".
En fråga som bör ställas
i detta sammanhang är: finns det någon situation där man har
väjningsplikt när man har lämnat en väg och kör in på en
plats?
Vilket körfält bör användas vid färd genom en cirkulationsplats?
Det förefaller underligt hur Åke Svedberg helt allvarligt menar med svaret,
”Jag tror inte att de regler som ligger till grund för hur man ska
köra i cirkulationsplats innebär särskilt stor risk för tillbud och olyckor”
samt att ”det är ett ”fall för domstol”.
Vägverket ska ”i frågor som är av betydelse för en säker
trafik med god framkomlighet skall ge samma budskap inom hela Vägverket”
enligt Vägverkets egen policy.
Av korrespondensen kan man se att så är inte fallet.
Vägverkets personal vid olika regionkontor ger fortfarande sin
personliga uppfattning i hur man bör köra. Det finns fler exempel
på Vägverkets dubbla budskap, se t.ex. ovan
om vid vilken storlek en cirkulationsplats ska ha
för att kvalificeras som en korsning.
Trots alla oklarheter kom ett svar (3 november,
2005) ”Vi har för närvarande inte för avsikt att föreslå förändringar
i trafikförordningen avseende regler för hur fordon skall föras och uppträda
i cirkulationsplatser.” (Bo Ottosson)
Med andra ord verkar det som om Vägverket lutar sig
tillbaka på det faktum ”att risken för att dödas eller skadas är betydligt
lägre i en cirkulationsplats än på andra platser där vägar möts eller korsas
i samma plan”. (Åke Svedberg) Och Vägverket är mer intresserad av att
det ”ska vara högt i tak inom organisationen med stor frihet att
uttrycka egna åsikter”, (Ingemar Skogö/Åke Svedberg) än att skapa regler som
kan minska riskerna att drabbas av en trafikolycka?
Dessutom, om man nu inte vill ändra reglerna hur man
ska köra i cirkulationsplatser, för att minska trafikolyckorna,
så kan väl någon på Vägverket vara god att säga vilket av Vägverkets
sätt att köra på som är det korrekta? Den informationen bör även
delges allmänheten.
Vad bör göras?
Det fordras,
enligt min mening, krafttag för att komma tillrätta med det ökade
antalet trafikolyckor som sker runt om i landet. Detta för att
trafikolyckor förutom ett mänskligt lidande medför stora kostnader för
den enskilde såväl som för samhället.
De diffusa regler som skapats, för körning i
cirkulationsplats, i kombination med otillräcklig information till
allmänheten eller rättare sagt avsaknaden av tydliga regler
och information har förutom att olycksfrekvensen har ökat lett till
att genomströmningen har försämrats påtagligt då alltfler
använder det högra körfältet vid vänstersväng.
Den ökande olycksrisken
och olycktillfällena vid körning i cirkulationsplats har nu pågått i
några år bör snarast ses över. Under det senaste året kan man
också notera att risken att bli påkörd bakifrån före
cirkulationsplatsen ökat. Detta på grund av förare som befinner sig i
cirkulationen tvingas till häftiga inbromsningar.
Vägverket bör därför
ta sitt ansvar nu och omvärdera beslutet att inte föreslå några
förändringar i trafikförordningen.
Riskmedvetenheten
hos gemene man måste öka och efterlevnaden av gällande trafikregler
måste skärpas, det är vi säkert ense om. Men en förutsättning till en
positiv förändring av trafikantbeteenden som leder till att trafikolyckorna
minskar är att Vägverkets information till allmänheten bör
vara samstämd oavsett var i Sverige man bor, inte vara bristfällig
eller helt saknas. Om reglerna ändras bör adekvat
information snarast lämnas och spridas till allmänheten så att de kan
efterfölja.
Målet
borde vara att, vi, Vägverket och allmänheten, tillsammans skapar
förutsättningar som kan bidra till ett trafiksäkrare samhälle.
Vällingby 2005-11-23
Ernst Donlemar
Inlagd den
nov 23,2005 21:22 Svensk Trafiksäkerhet
Bo Ottosson, 3 november 2005 svarar på
post ställd till Ingemar Skogö -
påminnelse - dubbelt budskap och
negligering av post
Sammanfattning Fortfarande, trots påminnelser, besvaras inte frågor och
Bo Ottosson anser trots detta att
ärendet är avslutat. De svar som Vägverket ger
är i allmänna
ordalag och bidrar inte till att skapa klarhet i hur den ökade mängd av
trafikolyckor, med personskador som följd, ska kunna reduceras.
Komplett mail
info@trafiksakerhet.se
TR40K 2004:14684,
2005-11-03
Du har senast i mail
daterat 2005-10-31 ställt till Vägverkets generaldirektör ställt ett antal
frågor rörande vår hantering av dina tidigare ställda frågor och synpunkter.
Jag kan konstatera att
under tiden sedan den 7 juli 2004 har ett stort antal e-postmeddelanden
utväxlats oss emellan (cirka 25 stycken) rörande bl a regler för körning i
cirkulationsplats och vår hantering av dig och dina frågor/synpunkter.
Jag kan inte annat än
beklaga om du känner att du fått dålig service och dåligt bemötande från
sektion trafiklagstiftning. Vår ambition är att så mycket som våra resurser
medger
lämna en god service och
besvara inkommande frågor enligt verkets serviceambition.
Min uppfattning är att vi
i sakfrågan lämnat svar på dina frågor. Vad gäller anledningen till att du
inte fått besked om frånvaro av svar på vissa mail kan jag inte säga annat
än att jag inte har haft något att tillägga.
Med detta mail anser jag
från min sida ärendet avslutat.
Med vänlig hälsning
Bo Ottosson
Inlagd den
Nov 04,2005 09:54 Svensk trafiksäkerhet Ingemar Skogö, 31 0ktober 2005
- påminnelse - dubbelt budskap och
negligering av post
Sammanfattning Vägverkets
nonchalans att svara på inkomna mail nu ställt till generaldirektör Ingemar
Skogö med förhoppning om svar varför frågor inte besvaras Komplett mail
'ingemar.skogo@vv.se'
Kopia:
'vagverket@vv.se'
'justitieombudsmannen@riksdagen.se'
Hej,
Då jag fortfarande
känner stor oro över de problem som har uppstått i och med införandet av de
”nya” regler som kan tillämpas vid körning i cirkulationsplats tar jag mig
friheten att på nytt skriva till dig.
Jag finner att
behandlingen av mina frågor till Vägverket i det ärende som gäller uppkomna
problem vid körning i cirkulationsplats som mycket otillfredsställande
vilket jag i min korrespondens med dig tidigare har gett utryck för.
I ditt svar för snart
ett år sedan (04-11-09) lät du meddela att en ny rutin hade skapats för
inkomna ärenden men att den rutinen inte var tillämpningsbar i ”ett ärende
som fortsätter”. Mina frågor bemöts, tvärtemot din uppfattning om kortare
svarstid, fortfarande med tystnad. För det kan väl knappast vara din
uppfattning att det i fråga om pågående ärenden ska ta mer än 18 månader att
besvara en specifik fråga. Den frågan ställdes 04-02-29 men det
mailet (se nedan) besvarades inte och något konkret svar på frågan har ännu
inte kommit trots flera påminnelser.
Jag har full
förståelse för den arbetsbörda som du och dina berörda medarbetare kan ha
men jag anser att uteblivna svar inte längre kan skyllas på tidsbrist. Är
det kanske så att berörda medarbetare struntar i att svara för att
frågeställaren helt enkelt ska tröttas ut och är det i så fall en del i
Vägverkets policy?
Och om det nu är så
att Vägverket vill ta ”tillvara och utveckla medborgarnas engagemang för en
säkrare och tryggare trafik” i enlighet med den egna trafiksäkerhetspolicyn
så är det nu hög tid att visa detta genom att ge konkreta svar på
nedanstående frågor.
Vad är anledningen
till Åke Svedbergs frånvaro av svar på mail 04-02-29 samt 04-05-04?
Vad är
anledningen till Åke Svedbergs förnekande av all kännedom om förekommande
mail (05-04-08) som förvisso finns i akten?
Vad är anledningen
till Bo Ottossons frånvaro av svar på mail 04-06-02 där han bland annat
fick kännedom om att Åke Svedberg inte svarat.
Vad är anledningen
till Bo Ottossons frånvaro av svar på de tre frågor som jag ställde i mail
till honom för exakt 2 månader sedan (05-08-29) samt genom de
påminnelser som skickades 05-09-13 respektive 05-10-01?
Med vänlig hälsning
Ernst Donlemar
Inlagd den Okt 31,2005 10:02 Svensk Trafiksäkerhet Bo Ottosson, 1 oktober 2005 -
påminnelse - dubbelt budskap och negligering
av post
Sammanfattning
Vägverket skriver att
verket "inte vare ska eller bör uttala sig om en cirkulationsplats ska
betraktas som en vägkorsning."
Komplett mail
bo.ottosson@vv.se
Kopia:
'vagverket@vv.se'
'ingemar.skogo@vv.se';
justitieombudsmannen@riksdagen.se
Hej,
Det är nu över en
månad (2005-08-29) sedan jag ställde tre frågor till dig som jag fortfarande
väntar svar på. En påminnelse sändes till dig den 13 september. Svaret på
fråga nummer tre: "Slutligen, var är anledningen till att du och Åke
Svedberg har negligerat de mail som ni förvisso har mottagit?" behöver du
kanske gå tillbaka till den 6 maj 2004 för att du ska kunna ge ett svar.
Varför är tystnaden total? Är det så att Vägverket med avsikt kommer att
strunta i att svara med förhoppningen att det hela ska rinna ut i sanden,
eller?
Med vänlig hälsning
Ernst Donlemar
Inlagd den Oktober 01,2005 19:01 Svensk Trafiksäkerhet Bo Ottosson, 13 september 2005
- påminnelse - dubbelt budskap och
negligering av post
Sammanfattning
Vägverket skriver att
verket "inte vare ska eller bör uttala sig om en cirkulationsplats ska
betraktas som en vägkorsning."
Komplett mail
bo.ottosson@vv.se
Kopia:
'vagverket@vv.se'
justitieombudsmannen@riksdagen.se
Hej!
Jag väntar på svar av mitt mail daterat
2005-08-29.
Med vänlig hälsning
Ernst Donlemar
Inlagd den September 13,2005 22:40 Svensk Trafiksäkerhet Bo Ottosson, 29 augusti 2005,
svar - dubbelt budskap och negligering av post
Sammanfattning
Bemötande av Vägverkets
svar 29 augusti. "inte vare ska eller bör uttala sig om en cirkulationsplats ska
betraktas som en vägkorsning."
Komplett mail
bo.ottosson@vv.se
Kopia:
'vagverket@vv.se'
justitieombudsmannen@riksdagen.se
Hej!
Tack för ditt svar!
Du
skriver, ”såvitt jag känner till” så har Vägverket inte för avsikt att göra
någon utredning. Vem på Vägverket bär ansvaret att besluta om någon
utredning kommer att inledas? Naturligtvis skulle jag uppskatta att du ger
mig namnet på den beslutsfattande personen alternativt att denne låter
meddela mig.
Vidare skriver du att
Vägverket ”inte vare ska eller bör uttala sig” om en cirkulationsplats ska
betraktas som en vägkorsning. Detta svar gör mig än mer konfunderad, som
bekant, har Vägverket i yttrande till Högsta domstolen, daterad 1994-03-31,
i mål T 2697/91, beskrivit den aktuella cirkulationsplatsen citat:
”Cirkulationsplatsen bör således inte betraktas som en korsning”. Jag
ber dig därför förklara detta dubbla budskap.
Slutligen, var är
anledningen till att du och Åke Svedberg har negligerat de mail som ni
förvisso har mottagit?
Med vänlig hälsning
Ernst Donlemar Inlagd den Augusti 29,2005 21:40 Vägverket Bo Ottosson, 29 augusti 2005 svar -
Varför svar inte lämnas?
-
Inget svar ges!
Sammanfattning Vem avgör om svar ska lämnas och kommer
någon utredning att tillsättas,
kom med vändande post.
Dubbla budskap
Yttrande till Högsta
Domstolen - "nu
inte vare sig skall
eller bör uttala sig om detta."
Komplett mail
info@trafiksakerhet.se
2005-08-29
Vägverket har,
åtminstone såvitt jag känner till, inte för avsikt att nu göra någon
utredning av det slag du beskriver. På din fråga beträffande när eller om en
cirkulationsplats skall betraktas som en vägkorsning kan jag endast svara
att Vägverket inte vare sig skall eller bör uttala sig om detta. Denna
bedömning är en fråga för domstol. I första hand är det ju fråga om lokal
trafikföreskrift om cirkulationsplats finns. (fet stil inlagt av Ernst
Donlemar)
Med vänlig hälsning
Bo Ottosson
Inlagd den Augusti 29,2005 21:30 Svensk Trafiksäkerhet Bo Ottosson, 26 augusti 2005 svar -
Varför svar inte lämnas?
Sammanfattning Vem avgör om svar
ska lämnas och kommer någon utredning att tillsättas?
Komplett mail
bo.ottosson@vv.se
Kopia:
'vagverket@vv.se'
justitieombudsmannen@riksdagen.se
Med hänvisning till
ditt svar kan jag konstatera att Vägverket inte anser det nödvändigt att
förklara varför de har förnekat kännedom om de mail som har kommit verket
tillhanda. Ett av dessa var adresserat till dig själv, 2004-06-02, med kopia
till Åke Svedberg.
Inte heller har svar på frågor som ställts lämnats. Är det Vägverket som
avgör om ställda frågor och vilka frågor som ska besvaras?
Det vittnar i så fall, enligt min mening, om en uppenbar nonchalans
från verkets sida med avseende på mitt engagemang för ett trafiksäkrare
samhälle och försök att tysta ner min oro över det förhållande att
trafikolyckorna har ökar i ett väsentligt antal vid körning i
cirkulationsplats samt att övriga trafikanter inte ges möjlighet att
uppträda på ett trafiksäkert sätt.
I de mail som inte besvarats av verket har jag ställt
följande fråga: ”När ska Vägverket göra en utredning om orsakerna till de
ökade olyckstillbuden och trafikolyckorna vid körning i cirkulationsplatser
och utifrån fakta bestämma hur vi trafikanter ska bete oss i en
cirkulationsplats? Det ska väl inte behövas en haveriundersökning för att
Vägverket ska vakna? Trots fler försök i senare mail saknas fortfarande ett
konkret svar.
Ska jag nu tolka ditt svar på så sätt att någon
utredning inte kommer att tillsättas så att förändringar kan föreslås för
att minska tillbuden/trafikolyckorna vid körning i cirkulationsplats? Ingen
omskrivning behövs endast ett enkelt ja eller nej.
Dessutom saknas svar på vid vilken storlek och
utformning gränsen går där man ska betrakta cirkulationsplatsen som en
vägkorsning.
Med vänlig hälsning
Ernst Donlemar
Inlagd den Augusti 26,2005 19:58 Vägverket Bo Ottosson, 26 augusti 2005
- svar
om begäran av svar och orsak om obesvarade mail
Sammanfattning Inget svar och ingen förklaring
ges till varför Vägverket förnekat kännedom om de obesvarade mailen.
Komplett mail
info@trafiksakerhet.se
2005-08-26
TR40K 2004:14684
I ditt mail den 3
augusti 2005 ställer du frågor om vår tidigare hantering av dina frågor som
ingetts till verket.
Jag får beklaga om du
inte fått svar eller tillräckligt uttömmande svar på de frågor du ställt.
Jag kan bara konstatera att det förevarit en relativt omfattande brevväxling
i frågorna. Vi har för närvarande inte för avsikt att föreslå
förändringar i trafikförordningen avseende regler för hur fordon skall föras
och uppträda i cirkulationsplatser.
Med vänlig hälsning
Bo Ottosson
Inlagd den Augusti 26,2005 18:23 Svensk Trafiksäkerhet Vägverket, 3 augusti - Vägverket
fortsätter att tiga om ställda frågor samt begäran om saknade svar (29 februari,
4maj, 2 juni, 19 oktober, 15 november, 14,18, och 29 december 2004, samt 17
januari och 27 februari, 3 mars och 24 april 2005).
Sammanfattning
Begäran om orsak till obesvarade mail, cirkulationsplats.
'justitieombudsmannen@riksdagen.se'
I de kopior av akten
som översänts till mig fanns mail daterat 29 februari, 2004 och 4 maj, 2004
adresserat till Åke Svedberg. Dessutom mail daterat 2 juni, 2004 adresserat
till Bo Ottosson och Åke Svedberg. Samtliga dessa mail har Vägverket
förnekat kännedom om, se mailsvar daterat 8 april, 2005 och har lämnats
obesvarade.
Vägverket har, så vitt
jag vet, informationsskyldighet. Citat från tidigare mail - ”Frågor från
allmänheten som rör Vägverkets ansvarsområde ska, så snart det låter ske,
besvaras av Vägverket. Om en fråga är svår att bereda skall Vägverket ge ett
svar om att frågan antingen inte kan besvaras, eller besvaras efter viss tid
eller kommuniceras så att den frågande får möjlighet att ytterligare
precisera frågeställningen”. –
Eftersom jag saknar
besked om Vägverket har en annan uppfattning om informationsskyldighetens
konkreta innehåll så ser jag framemot ett svar dels varför Vägverket
förnekar kännedom om ovanstående mail samt varför dessa mail har bemöts med
en total tystnad.
Till dess kan jag
konstatera att Vägverkets förhållningssätt i trafiksäkerhetspolicy,
beteckning 1998:1, ”att tillvara och utveckla medborgarnas engagemang för en
säkrare och tryggare trafik” inte behöver uppfyllas i ärendet: ”Jag känner
en djup oro över det ökande antal tillbud och olyckor vid körning i
cirkulationsplats.” Då Vägverket inte uppfyller trafiksäkerhetspolicyn bör
denna därför skrivas om. Inlagd den Augusti 3,2005 21:54 Svensk Trafiksäkerhet
Åke Svedberg, 24 april 2005 - med
mottagningskvitto mail 29 februari 2004 Sammanfattning
Vägverket anser inte att dubbelt budskap skapar förvirring, om en
cirkulationsplats ska betraktas som en sådan eller som en korsning, eller att
den föreslagna teckengivningen är av den digniteten för att Vägverket ska ändra
sin uppfattning i sak.
1. Du skriver att du inte
känner till de 6 mail som jag sänt vilket gör mig djupt besviken och är som du
kanske förstår anledningen till min frustration över uteblivna svar. Här nedan
kan du se mailkvittot från det första (mail sänt
2004-02 29)
som du lämnat obesvarat. Your message To: Svedberg Åke
Strl Subject:
Cirkulationsplats Sent: Sun, 29
Feb 2004 21:07:19 +0100 was read on Mon,
1 Mar 2004 06:43:20 +0100 Ett
svar vid den tidpunkten hade med all sannolikhet inneburit ett förkortat
resonemang om de risker som finns vid körning i cirkulationsplats.
2.
Jag ser framemot den begärda listan. 3.
Jag är nöjd med svaret. 4.
Jag kan konstatera att Vägverkets information till allmänheten i detta ärende
även i fortsättningen kommer att ges med dubbla budskap. Detta på grund av att
Vägverket är mer intresserade av att det ”ska vara högt i tak inom
organisationen med stor frihet att uttrycka egna åsikter”, än att ge
förutsättningar för ett trafiksäkrare samhälle. 5.
Tack för hänvisningen. 6. På
Vägverkets hemsida kan man läsa: ”Vägverket är den myndighet som har det
övergripande ansvaret för trafiksäkerheten.” Dessutom är ett av
vägtransportsystemets sex delmål ”En säker trafik.” I stället för att öka
trafiksäkerheten så fortsätter Vägverket att ligga lågt. Med ditt svar anser jag
att Vägverket inte uppfyller kriterierna ovan. 7. En
cirkulationsplats storlek är alltså avgörande om den ska betraktas som en
vägkorsning eller inte. Denna uppfattning är likalydande till det yttrande som
Vägverket gav till Högsta Domstolen, vilket resulterade i den tidigare angivna
domen. Detta kan knappast vara tydligt nog för allmänheten. 8.
Det är intressant att Vägverket från ”att tro” till att Vägverket noggrant
följer olycksutvecklingen med tanke på döds- och allvarligt skadade i
cirkulationsplats. Tyvärr konstaterar jag att Vägverket inte tar sitt ansvar för
dem som kan skadas lindrigt. 9.
Beträffande teckengivning vid vänstersväng eller vid vändning i
cirkulationsplats/korsning så kommer Vägverket inte, och har inte några planer,
att stödja ett sådant förslag. Vägverket ”ska”, dvs. tecken ska ges vid
”utfart”, ger enbart en smidig trafik. Medan ett vänstertecken enligt angivet
förslag ökar trafiksäkerheten, minskar olyckrisken samt ger en förbättrad
genomströmning. 10.
Du skrev att man istället ska arbeta för att reglerna ändras och att skapande av
regler inte var Vägverkets ansvarsområde. Jag hävdar att Vägverket har mandat
att utfärda rekommendationer för att höja trafiksäkerheten och ditt svar på
frågan ger mig två svar:
a) Vägverket anser inte
att dubbelt budskap skapar förvirring, om en cirkulationsplats ska betraktas som
en sådan eller som en korsning, eller att den föreslagna teckengivningen är av
den digniteten för att Vägverket ska ändra sin uppfattning i sak.
b) och att Vägverkets
förhållningssätt i trafiksäkerhetspolicy, beteckning 1998:1. ”att tillvara och
utveckla medborgarnas engagemang för en säkrare och tryggare trafik” inte
behöver uppfyllas i ärendet: ”Jag känner en djup oro över det ökande antal
tillbud och olyckor vid körning i cirkulationsplats.”
Med vänlig hälsning Inlagd den April 24,2005 18.37 Vägverket
Åke Svedberg, 8 april - svar på post den
3 mars 2005
Sammanfattning
Vägverket förnekar skriftväxling som förekommit före den 7 juli 2004 samt att inga åtgärder kommer att vidtas inom Vägverket för att
förhindra att dubbla budskap lämnas till allmänheten. Inkom 2005-04-08.
Komplett mail
Hej. Här
svar på dina frågor. 1.
Jag känner tyvärr inte till alla de 6 mail som du skickat före den 7 juli. De
jag känner till finns på samma diarienummer som övrig skriftväxling vi haft. 2.
Kopia på vad som finns i akten skickar jag som separat försändelse. 3.
Som jag tidigare sagt är det olyckligt om man ger olika budskap för samma
situation. Detta gäller oavsett om budskapet kommer från personer inom en och
samma organisation eller om det kommer från olika organisationer. 4.
Vägverkets möjligheter att styra innehållet i information som ges till
trafikanter/allmänhet är begränsad till den egna organisationen. Vad andra säger
kan Vägverket inte styra över. Inom Vägverket är ambitionen att det skall vara
ett Vägverk och därmed också att det skall finnas gemensamma uppfattningar i
viktiga frågor. Men som tidigare framförts skall det också vara "högt i tak"
inom organisationen med stor frihet att uttrycka egna åsikter. 5. I
handboken Trafik för en attraktiv stad (TRAST) finns i avsnitt 5 som handlar om
trafiksäkerhet en definition av vissa begrepp enligt följande. Handboken finns
tillgänglig på följande adress http://www10.vv.se/vag_traf/vgu-trast/trast/index.htm
Definition
Vägtrafikolycka
är en händelse som
inträffat i trafik på väg,
där minst ett
fordon i rörelse varit
inblandat och som
lett till person- eller
egendomsskador.
Dödad i vägtrafikolycka
är en person
som avlidit inom 30 dagar
efter olyckan.
Personen ska ha avlidit
som en direkt
eller indirekt följd av
olyckan.
Svårt skadad i
vägtrafikolycka
är en
person som fått brott,
krosskada, sönderslitning,
allvarlig skärskada,
hjärnskakning,
inre skada eller andra
skador
som väntas medföra
intagning på sjukhus.
Lindrigt skadad i
vägtrafikolycka
är
övriga personskador. 6.
Vägverkets möjligheter att skapa regler är begränsade utan detta är i första
hand en fråga för riksdag och regering. Däremot kan Vägverket naturligtvis komma
med förslag till regler. 7. Om
en plats skall vara cirkulationsplats bestäms genom lokala trafikföreskrifter.
Några tekniska krav finns inte men rimligen måste det finnas en rondell och
dessutom måste utrymmet vara sådant att de fordon som skall trafikera platsen
kan föras i cirkulationen runt rondellen. Detta ställer indirekt vissa krav på
storlek. Från verkets sida brukar vi peka på att det vid små rondeller kan vara
lämpligare att inte förklara platsen för cirkulationsplats utan i stället, om
man finner det lämpligt, föreskriva om väjningsplikt i alla tillfarter till
korsningen. Trafiksäkerhetsverket rekommenderade på sin tid att en plats inte
skulle anses som cirkulationsplats om inte rondellen var så stor att
sidoförflyttningen blev mins 3,5 meter. 8.
Som jag tidigare sagt följer Vägverket löpande olycksutvecklingen och från detta
är inte cirkulationsplatser undantagna. 9.
Några sådana planer finns såvitt jag känner till inte. 10.
Som jag tidigare sagt är det inte Vägverket som bestämmer trafikreglerna utan
det är regeringen. Före en eventuell ändring sker en remissbehandling där
Vägverket vanligen är en av flera remissinstanser. Med
vänlig hälsning
Åke Svedberg
Inlagd den
April 09,2005 08:29 Svensk Trafiksäkerhet Åke Svedberg, 3 mars 2005 -
Begäran om att få kompletterande svar, utan påminnelse, på motsägelsefulla
eller obesvarade frågorTR40K 04:14684 (Inkom 2005-02-28).
Komplett mail
ake.svedberg@vv.se
Kopia till:
vagverket@vv.se
justitieombudsmannen@riksdagen.se Hej! Jag
beklagar om du har uppfattat mitt engagemang i frågan som besvärande och att vår
diskussion inte leder oss vidare. Om en öppen dialog förs och svar ges kan detta
ofta leda till att diskussioner inte upplevs som besvärande. Kanske bottnar det
i det faktum att de svar som du har lämnat har varit motsägelsefulla eller att
frågorna helt enkelt har lämnats obesvarade? Javisst,
återkommer jag gång på gång till hur vi ska kunna förhindra det ökade antal
trafikolyckor som sker i cirkulationsplats. Mitt engagemang i
trafiksäkerhetsfrågor är att genom mina hemsidor sprida information till
allmänheten om ändrade trafikregler och öka trafikanternas medvetenhet om de
olika riskmoment som förekommer i trafiken samt försöka skapa förståelse för att
vi själva och andra trafikanter kan göra felbedömningar. Genom denna information
är jag övertygad om att förutsättningar kan skapas för att förebygga olyckor
samt att vi också därigenom tillsammans kan skapa ett trafiksäkrare samhälle. Av
de svar som jag hitintills fått av Vägverket kan jag bara konstatera att
Vägverket anser de nya reglerna för körning i cirkulationsplats inte "innebär
särskild stor risk för tillbud och olyckor". Dessutom finner jag det
upprörande att Vägverket visar en sådan uppenbar nonchalans mot de trafikanter
som skadas lindrigt.
Acceptera argumenten - javisst, men då bör Vägverket ge svar och besvara alla
frågor i alla mail som kommer till myndigheten och inte bara läsa dem.
Nu
hoppas jag trots allt på att de sakfrågor som lagts fram är av betydelse för
trafiksäkerheten. Om inte, kommer sannolikt konstruktiva åtgärder för att
minska olycksrisken inte att vidtas. Om Vägverket anser att några åtgärder inte
behövs för att skapa en säkrare trafik då har Vägverket enligt min mening inte
fullföljt sitt uppdrag.
Därför vore det önskvärt innan vår diskussion avslutas "om de ökade antal
tillbud/trafikolyckor vid körning i cirkulationsplats" att du ger dig tid att
kortfattat besvara följande frågor utan att någon påminnelse behöva skickas.
De 6 mail
som Vägverket erhöll före den 7 juli saknar diarienummer, vilka/vilket
diarienummer kommer dessa att få?
Kommer den
sedan länge begärda listan på de inkommande och besvarade mail att skickas
till mig?
Anser
Vägverket att de olika budskap som fortfarande ges av personal vid Vägverkets
olika regionkontor i frågor som rör liv och egendom leder till en säkrare
trafik?
Kommer
Vägverket att samordna informationen så att samma råd ges till
trafikanter/allmänhet oavsett bostadsort i syfte att minska olycksrisken vid
körning i cirkulationsplats och därmed bidra till en säkrare trafik.
Var går
gränsen enligt Vägverket för att en olycksdrabbad ska tillhöra gruppen
"allvarligt skadad"?
Har
Vägverket det övergripande ansvaret att skapa regler för att minska alla typer
av personskador?
Vägverkets
uppfattning att en cirkulationsplats storlek och utformning avgör om
cirkulationsplatsen ska kvalificeras som en vägkorsning. Vid vilken utformning
och storlek går gränsen där man betraktar cirkulationsplatsen som en korsning?
Kommer
Vägverket att utreda orsakerna till de ökade riskerna vid körning i
cirkulationsplats först sedan någon omkommer eller skadas allvarligt?
Kommer
Vägverket att rekommendera teckengivning vid vänstersväng d.v.s. mer än
halva varvet eller när man avser att vända i rondellen?
Hur ska
reglerna kunna ändras om Vägverket som har mandat att skapa regler för trafik
genom uppenbar nonchalans negligerar synpunkter/förslag som kommer från
allmänheten och som kan minska tillbuden/trafikolyckorna? Med vänlig hälsning
Ernst
Donlemar
Inlagd den Mars 03,2005 22:01 Vägverket
Åke Svedberg, 28 februari 2005 - svar på
"Jag
önskar få listat samtliga till Vägverket inkommande och besvarade mail med
diarienummer, inklusive detta och hoppas att du ger dig tid att svara.
Sammanfattning Vägverket fortsätter att tiga
om ställda frågor samt begäran om saknade svar (29 februari, 4maj, 2 juni, 19
oktober, 15 november, 14,18, och 29 december 2004, samt 17 januari och 27
februari 2005). Samma diarienummer tills ärendet har avslutats. Jag beklagar
att du upplever att svaret dröjt men som jag tidigare har sagt så räcker
inte tiden till varför det ibland tar tid innan svar kommer.
På
något sätt känns det som om vår diskussion om cirkulationsplatser har passerat
det stadium då något nytt kan tillföras. Det står givetvis var och en fritt att
ha sin uppfattning i en fråga utan att låta sig påverkas av andras argument. Men
vill man inte acceptera argumenten blir de inte bättre av att upprepas.
När
det gäller trafikregler tror jag också att det är viktigt att man ser skillnaden
mellan vad som reglerna anger och vad man anser lämpligt beteende i en viss
situation. Annars är det lätt att man tolkar en regel på ett sätt som passar
till det beteende som man anser lämpligt. Detta är aldrig bra eftersom det leder
till ständiga konflikter. I stället skall man i så fall arbeta för att få en
ändring av regeln till stånd.
Den
"sanning" som finns i trafikreglerna kan man endast få genom avgöranden i
domstol. Vill man sedan inte acceptera vad domstolen kommer fram till så finns
det inte mycket att göra annat än att verka för att reglerna ändras. I 11 kap. 2
§ regeringsformen sägs "Ingen myndighet, ej heller riksdagen, får bestämma, hur
domstol skall döma i det enskilda fallet eller hur domstol i övrigt skall
tillämpa rättsregel i särskilt fall". Det är således förbjudet för en myndighet
att avgöra hur en trafikregel skall tillämpas. Detta hindrar naturligtvis inte
att en myndighet använder sig av exempelvis praxis och avgöranden i domstol för
att beskriva vad som kan vara lämpligt i olika situationer. Men det slutliga
avgörandet ligger alltid hos domstolen. Du
återkommer gång på gång till säkerheten i cirkulationsplatser. Jag har aldrig
påstått att de är säkra i den meningen att det inte inträffar olyckor. Däremot
är de säkra i den meningen att risken för att skadas eller dödas är liten när
det inträffar olyckor. Eftersom vi numera rutinmässigt gör en närmare
undersökning av alla olyckor med dödlig utgång kommer givetvis sådana olyckor i
en cirkulationsplats att bli föremål för en ordentlig utredning och då kommer
också förhoppningsvis den troliga orsaken till olyckan att kunna visas. I sådana
fall görs också en redovisning av eventuella åtgärder för att om möjligt
förhindra ett upprepande.
Du
nämner i ditt brev TSV och ett dekret från 1987 rörande cirkulationsplatser.
Eftersom jag arbetat vid TSV och dessutom med dessa frågor sedan första delen av
70-talet vill jag bara nämna att det långt tidigare än 1987, första gången är
jag lite osäker på men det var sannolikt i slutet av 60-talet, men i vart fall
sedan 1979 funnits föreskrifter om utmärkning av cirkulationsplatser. Vid den
tidpunkten existerade cirkulationsplatsen endast som en fysisk företeelse och
några särskilda trafikregler för cirkulationsplatser fanns inte. I stället
föreskrevs genom lokala trafikföreskrifter att väjningsplikt skulle gälla i
tillfarterna. En förutsättning var också att märket cirkulationstrafik skulle
sättas upp endast om rondellen hade en viss storlek. Jag kan också nämna att i
föreskrifterna 1986:16 om varningsmärket väjningsplikt fanns tre rubriker för
att ange i vilka situationer föreskrifter om väjningsplikt kunder vara aktuell.
De tre rubrikerna var "Väjningsplikt i korsning", "Väjningsplikt vid
cirkulationsplats" och Väjningsplikt i accelerationsfält".
Slutligen beträffande diarienummer så används samma nummer i ett ärende fram
till dess att det avslutas. Med
vänlig hälsning Åke Svedberg Inlagd den Mars 01,2005 10:11 Svensk Trafiksäkerhet
Åke Svedberg, 27 februari 2005 -
påminnelse
Sammanfattning Vägverket
fortsätter att tiga om ställda frågor samt begäran om saknade svar (29 februari,
4maj, 2 juni, 19 oktober, 15 november, 14,18, och 29 december 2004 samt 17
januari 2005).
Fortfarande saknas svar på
mitt mail av den 17 januari 2005 med följande inledning: "Du "garanterar att
inga frågor medvetet behandlas nonchalant eller med tystnad". Jag har dock svårt
att acceptera din förklaring. Det ska väl inte behöva vara nödvändigt att
besvära generaldirektören och justitieombudsmannen för att överhuvudtaget få ett
svar? Jag ställde några frågor i mitt mail till Ingemar Skogö, daterat den 15
november 2004, där jag begärde bl.a. Vägverkets diarienummer på alla mina
översända e-postbrev. Jag utgår ifrån att Ingemar Skogö har informerat dig.
Tyvärr har jag inte sett till något svar. Jag önskar få listat samtliga till
Vägverket inkommande och besvarade mail med diarienummer, inklusive detta och
hoppas att du ger dig tid att svara. Jag kan ännu en gång konstatera att de svar
som Vägverket ger är i allmänna ordalag och bidrar inte till att skapa klarhet i
hur den ökade mängd av trafikolyckor, med personskador som följd, ska kunna
reduceras. Detta ger mig anledning att även be dig besvara samtliga frågor
nedan." Med vänlig hälsning Inlagd den Feb 27,2005 14:21
Svensk
Trafiksäkerhet
Åke Svedberg, 17 januari
2005 - påminnelse
om begäran om saknade svar
(29 februari, 4maj, 2 juni, 19 oktober, 15
november, 14,18, samt 29 december 2004).
Sammanfattning
Vid
vilken utformning och storlek går gränsen där man ska betrakta
cirkulationsplatsen som en korsning?
Komplett mail
ake.svedberg@vv.se
Kopia till:
vagverket@vv.se
justitieombudsmannen@riksdagen.se
Hej!
Du "garanterar att inga
frågor medvetet behandlas nonchalant eller med tystnad". Jag har dock svårt att
acceptera din förklaring. Det ska väl inte behöva vara nödvändigt att besvära
generaldirektören och justitieombudsmannen för att överhuvudtaget få ett svar?
Jag ställde några frågor i mitt mail till Ingemar
Skogö, daterat den 15 november 2004, där jag begärde bl.a. Vägverkets
diarienummer på alla mina översända e-postbrev. Jag utgår ifrån att Ingemar
Skogö har informerat dig. Tyvärr har jag inte sett till något svar. Jag
önskar få listat samtliga till Vägverket inkommande och besvarade mail med
diarienummer, inklusive detta och hoppas att du ger dig tid att svara.
Jag kan ännu en gång konstatera att de svar som Vägverket ger är i
allmänna ordalag och bidrar inte till att skapa klarhet i hur den ökade mängd av
trafikolyckor, med personskador som följd, ska kunna reduceras. Detta ger mig
anledning att även be dig besvara samtliga frågor nedan. I
mina tidigare mail ställde jag en fråga baserad på min oro för det ökande antal
olyckor i cirkulationsplats och det faktum att det inom Vägverket gavs ut olika
information om hur körning i cirkulationsplats ska ske. "Kommer Vägverket att
samordna informationen bl.a. vad som gäller vid körning i cirkulationsplats"?
Svaret blev: "Min strävan är dock att vi i frågor som är av betydelse för en
säker trafik med god framkomlighet skall ge samma budskap inom hela Vägverket."
Du
har också svarat på om de anvisningar som finns före cirkulationsplatsen ska
gälla. Tyvärr har en del av Vägverkets medarbetare fortfarande den uppfattningen
att dessa endast gäller om de upprepas i cirkulationen. Hur ska domstolarna, vid
en eventuell trafikolycka, kunna avgöra vad som är rätt och riktigt när
tolkningen inom verket är så stora.
Vad är det som gäller?
Dessutom sprids fortfarande olika budskap i form av broschyrer/tidningar
kassetter och detta kan väl knappast leda till en säkrare trafik? Kommer den här
typen av information att samordnas eller är det även med den typen av
information fritt fram för enskilda personer inom Vägverket att framföra egna
tolkningar?
Jag återkommer också till
Vägverkets sektorsansvar d.v.s.
Vägverket ska
företräda staten på central nivå i frågor som rör de uppsatta transportpolitiska
målen. Detta sektorsansvar kan, så vitt jag förstår, delas upp i fyra
huvuduppgifter en av dessa är
"att ta fram och tillämpa regler för fordon, körkort, trafikmiljö
och yrkestrafik ...". Om detta nu är riktigt borde väl Vägverket i
"förebyggande syfte" skapa tydliga och enhetliga regler som bidrar till att höja
trafiksäkerheten och inte tvärtom.
Ytterligare exempel på Vägverkets dubbla budskap finns att finna i Vägverkets
yttrande i mål T 2697/91 till Högsta Domstolen skrivit: Begreppet vägkorsning är
inte definierat i VTK men det är inte uteslutet att betrakta en
cirkulationsplats som en vägkorsning. Den aktuella cirkulationsplatsen
har dock en sådan storlek och utformning att det framstår som mer naturligt att
uppfatta vägen runt rondellen som en särskild väg än som en del av de vägar som
har tillfart till platsen. För den som är obekant med förhållandena på platsen
kan en direkt överföring av korsningsbegreppet skapa problem med att avgöra vad
som är "vänster" respektive "rakt fram". Cirkulationsplatsen bör därför inte
betraktas som en vägkorsning. (Jag har själv kört igenom den aktuella
cirkulationsplatsen och upplevde inga problem med att avgöra vad som var vänster
respektive rakt fram). Fakta
är således att Vägverket anser att en cirkulationsplats "storlek och
utformning" ska vara avgörande om cirkulationsplatsen
ska betraktas som en vägkorsning.
Med detta kan man
konstatera att Vägverkets utformning av regler för placering i cirkulationsplats
innebär dubbla budskap och är tvetydliga. I HD: s domslut kan man klart
konstatera att de har följt Vägverkets rekommendation att storleken och
utformningen av den aktuella cirkulationsplatsen inte kvalificerade denna
plats som en vägkorsning. Högsta Domstolens beslut gäller således enbart denna
cirkulationsplats. Vägverkets regeländring och tolkning att "korsningsbegreppet"
kan skapa problem vid placering och vid färd genom den aktuella
cirkulationsplatsen. Varför? Detta visar att Vägverket är långt ifrån uppgiften
att i förebyggande syfte skapa regler för en säkrare trafik. Låt oss gå till
nästa fråga. Vid vilken utformning och storlek går gränsen där man ska betrakta
cirkulationsplatsen som en korsning? En förutsättning
för att en ändring av trafikantbeteenden är att Vägverkets information inte får
vara bristfällig, helt saknas eller om reglerna ändras bör adekvat information
snarast lämnas, eller? Jämför gärna väjningsregler mot gående vid obevakade
övergångsställen.
Cirkulationsplatser, känt som rondeller, har funnits sedan trettiotalet. Många
av dessa platser var tidigare inte reglerade med väjningsplikt vilket bidrog
till köer och ofta till totalstopp.1987 gav dåvarande Trafiksäkerhetsverket ett
"dekret" om att cirkulationsplatserna skulle regleras med väjningsplikt. Många
trafikanter, i vart fall, i storstadsregionerna har sedan lång tid tillbaka,
många i mer än ett halvt sekel, tillämpat samma regler i cirkulationsplats som
för placering i en vägkorsning. Detta innebar även att man har kört motsols i
rondellen. Som
svar på om Vägverket kommer att tillsätta någon utredning om det ökande antal
olyckor vid körning i cirkulationsplats skriver du att "Vägverket följer
noggrant olycksutvecklingen med fokus på döda och svårt skadade". Med anledning
av ditt svar kan jag med besvikelse konstatera att Vägverket inte har för avsikt
att tillsätta någon utredning för att kartlägga de orsaker som givit upphov till
en betydande ökning av trafikolyckorna i samband med körning i
cirkulationsplats. Detta, menar jag, visar att Vägverket inte tar någon som
helst notis om min oro. Dessutom är det upprörande att Vägverket visar en
sådan uppenbar nonchalans mot de trafikanter som skadas lindrigt. Var går
gränsen enligt Vägverket för att en olycksdrabbad ska tillhöra gruppen
"allvarligt skadad"? Och har inte Vägverket det övergripande ansvaret att skapa
regler för att minska alla typer av personskador?" Varje underlåtenhet
från Vägverkets sida innebär ett onödigt lidande för de drabbade och leder ofta
till uppslitande domstolsprövningar. Så
till harmonisering av trafikregler inom EU. Jag känner väl till den strävan som
finns inom EU att åstadkomma gemensamma trafikregler och jag välkomnar varje
beslut som tas med syftet att harmonisera trafikreglerna om än det rullar på
sakta. Ett exempel på "långbänk" är en gemensam maxgräns för alkohol i blodet i
samband med körning i trafik.
Incidenter och olyckor sker dagligen på grund av många trafikanters bristande
efterlevnad av gällande trafikregler bl.a. när det gäller kravet på när tecken
ska ges. Därför är det olyckligt att Vägverket hävdar att "man inte behöver
använda körriktningsvisare då man kör in i cirkulationsplatsen, eftersom
endast en körriktning är tillåten", Detta ger signaler att det i inte är så
viktigt att följa gällande teckenregler i andra situationer. I den tyska
motsvarigheten till trafikförordningen står det, som du alldeles riktigt påpekar
"inte tillåtet". Men det står ingenting om att det är förbjudet att ge tecken,
för att visa sin avsikt, när man befinner sig i densamma, eller?
Jag är
övertygad om att kommunikationen d.v.s. teckengivning vid vänstersväng eller vid
körning runt rondellen, speciellt från det högra körfältet, bidrar till att
väsentligt minska trafikolyckorna.
Det kan väl därför inte vara alldeles fel om Vägverket enligt § 65
rekommenderar teckengivning vid vänstersväng d.v.s. mer än
halva varvet eller när man avser att vända i rondellen? Eller
tänker Vägverket vänta med åtgärder tills någon omkommer eller skadas
allvarligt? Eller är detta ett "Moment 22"? Med vänlig hälsning Ernst Donlemar
Inlagd den Jan 17,2005 22.30 Vägverket Åke Svedberg, den 30 december - svar
på post 18 december samt påminnelse den 29 december 2004.
Komplett mail
Jag kan garantera att inga frågor medvetet behandlas nonchalant eller med
tystnad. Men många frågor är av den arten att de kräver eftertanke och kanske
också visst arbete med framtagande av underlag för svaren.
Jag ska försöka att förtydliga de tidigare avgiva svaren på de fyra frågor du
tar upp.
1. Som tidigare sagts är det en klar strävan inom Vägverket att det är ett
Vägverk och att oavsett vem man ställer en fråga till så skall man få samma
svar. Tyvärr är detta i praktiken mycket svårt eftersom det är enskilda personer
som svarar och det kan alltid finnas olika uppfattningar i en fråga. Skillnader
som kanske inte är så stora men som i kombination med att en fråga kan uppfattas
på olika sätt kan ge skillnader i svar. Men strävan är som sagt att man i
princip skall få samma svar på en fråga oavsett vem som svarar. Men samtidigt
vill jag peka på det som generaldirektören sade i sitt brev till dig den 10
augusti att det finns och skall finnas en frihet att uttrycka åsikter inom
verket. 2.
Jag vet inte om man kan säga att det är Vägverkets uppgift att i förebyggande
syfte ta fram och tillämpa författningar. Det är i grunden riksdagen som stiftar
lag och föreskrifter om trafik är lagar. Exempel på sådana är körkortslagen och
fordonslagen. Regeringen har också riksdagens mandat att meddela föreskrifter om
trafik vilket sker genom exempelvis trafikförordningen, körkortsförordningen,
vägmärkesförordningen och fordonsförordningen. I dessa förordningar har
regeringen också givit ett mandat till bland annat Vägverket att meddela
föreskrifter inom vissa områden. Givetvis följer Vägverket utvecklingen av vad
som händer inom de lagar och förordningar som riksdag och regering beslutar och
lämnar ibland förslag till ändringar. Men sådana ändringar kan också initieras
av andra vilket inte sällan sker. Det är heller inte ovanligt att regeringen
tillsätter särskild utredare inom dessa områden för speciella frågor. I sådana
utredningar kan representanter för vägverket deltaga men det är inte alltid så. När
det gäller tillämpningen av föreskrifter finns bestämmelser i regeringsformen 11
kap. 2 § som anger att ingen myndighet, ej heller riksdagen, får bestämma hur
domstol skall döma i det enskilda fallet eller hur domstol i övrigt skall
tillämpa rättsregel i särskilt fall. Det innebär att Vägverket lika lite som
andra myndigheter får avgöra hur regler skall tillämpas utan det är en fråga för
domstolarna. Självfallet kan Vägverket i ett yttrande till en domstol framföra
synpunkter på hur verket anser att en regel skall tillämpas men avgörandet
ligger hos domstolen. 3.
Vägverket följer noggrant olycksutvecklingen med fokus på dödade och svårt
skadade. För olyckor med dödlig utgång sker normalt en så kallad haveristudie.
Resultaten av dessa studier ligger till grund för åtgärder. Cirkulationsplatser
är inte undantagna från denna uppföljning. Några tecken på att
cirkulationsplatser skulle innebära någon särskild risk för att dödas eller
skada svårt känner jag inte till. 4.
Man kan givetvis ha olika uppfattningar om vad som är lämpligt i olika
situationer. Vad som är intressant om man skall ge någon form av information är
både att informera om vilka regler som gäller och vad som kan vara lämpligt. När
det gäller teckengivning vid infart i cirkulationsplats har vi efter att ha
konsulterat juridisk expertis inom området funnit att man inte kan säga att det
finns ett krav på teckengivning vid infart. Dessutom finns som jag tidigare sagt
länder med förbud mot sådan teckengivning. Ett exempel på sådan är följande
utdrag ur den tyska motsvarigheten till trafikförordningen. §
9a Kreisverkehr
(1)
Ist an der
Einmündung in einen Kreisverkehr Zeichen
215
(Kreisverkehr) unter Zeichen
205
(Vorfahrt gewähren!) angeordnet, hat der Verkehr auf der Kreisfahrbahn
Vorfahrt. Bei der Einfahrt in einen solchen Kreisverkehr ist die Benutzung
des Fahrtrichtungsanzeigers unzulässig. Innerhalb des Kreisverkehrs ist das
Halten auf der Fahrbahn verboten
(2)
Die
Mittelinsel des Kreisverkehrs darf nicht überfahren werden. Ausgenommen
davon sind Fahrzeuge, denen wegen ihrer Abmessungen das Befahren des
Kreisverkehrs sonst nicht möglich wäre. Mit ihnen darf die Mittelinsel
überfahren werden, wenn eine Gefährdung anderer Verkehrsteilnehmer
ausgeschlossen ist.
Det
har sedan början av 1900-talet funnits en strävan att åstadkomma gemensamma
trafikregler i världen i allmänhet och Europa i synnerhet. Vid tillfällen när
nya lösningar och företeelser uppstår kan det inträffa att det under en period
kommer att finnas vissa olikheter mellan länderna men relativt snart brukar det
ske överenskommelser så att reglerna blir desamma. Ett bra exempel på detta är
just cirkulationsplatser där det för inte så länge sedan förekom två skolor i
Europa där vissa länder hade regler om att väjningsplikt skall gälla vid infart
i cirkulationsplats medan andra länder förespråkade högerregeln. Sedan en tid
tillbaka har alla länder anslutit sig till lösningen med att väjningsplikt skall
gälla vid infart i cirkulationsplats. Genom detta har den stora skillnaden
försvunnit och rimligen närmar vi också varandra när det gäller de mindre
detaljerna. Med
vänlig hälsning
Åke Svedberg
Inlagd den
Dec, 30,2004 20:47
Svensk
Trafiksäkerhet
Åke Svedberg, 29 december 2004 - påminnelse
ska läsas med mail daterat den 18 december
2004.
Komplett mail
ake.svedberg@vv.se
Kopia till:
justitieombudsmannen@riksdagen.se
Hej igen! I vår mailväxling den 14 december
skrev du att anledningen till dina uteblivna svar berodde på den stora
anhopningen av frågor som kommer till Vägverket. Du bad mig också sända frågorna
igen samtidigt som du beklagade att post kunde försvinna bl.a. på automatiska
städrutiner. (Jag skickade mitt svar den 17 december, se nedan). Jag har ett flertal gånger under årens lopp skrivit till Vägverket och
alltid fått svar på de frågor som jag ställt och blivit bemött på ett mycket
vänligt och korrekt sätt. Därför är jag förvånad över på vilket sätt detta
ärende har sköts. Jag har, som jag tidigare skrivit full förståelse för att den stora
anhopningen av frågor, som Vägverket har åberopat, kan vara ett giltigt skäl.
I detta fall, däremot, anser jag inte att skälet kan bortförklaras som
tidsbrist. Beträffande de skäl som du angivit i övrigt om mängden av post och
städrutiner samt att post helst inte skickas direkt till dig hänvisar jag till
vad jag har sagt nedan.
I
mitt mail den 14 december framförde jag en förhoppning om att din tystnad inte
berodde på nonchalans för mitt engagemang eller ett försök att tysta ner min oro
över det förhållande att trafikolyckorna har ökar i ett väsentligt antal vid
körning i cirkulationsplats. Rätta mig gärna om jag har fel. Med vänlig hälsning Ernst Donlemar
Inlagd den
Dec 29,2004 19.30 Svensk Trafiksäkerhet
Åke Svedberg, 18 december 2004 - begäran om
svar på de frågor som har ställts och inte har besvarats.
Sammanfattning Ytterligare precision av mina frågor eftersom de
uppenbarligen inte har varit tydliga nog för ett svar samt frågorna som inte har
besvarats.
Komplett mail
ake.svedberg@vv.se
Kopia till:
justitieombudsmannen@riksdagen.se
Hej! ”DU skriver: Post som
adresseras direkt till person löper risk att hamna på sidan på grund av den
stora mängden post och automatiska städningsrutiner." Enligt arkivlagen - där ju
e-post jämställs med vilken post som helst - ska det finnas noggranna rutiner
för diarieföring av all post som har relevans för Vägverket. Alltså får inte
brev försvinna i de städrutiner som finns för att ta bort reklam, Nigeriabrev
etc. "Städningsrutinen" får alltså inte under några förhållanden (och särskilt
inte om den är "automatisk") städa undan brev från privatpersoner, myndigheter,
företag. Jag, eller vem som helst, ska kunna direktkommunicera med
vilken befattningshavare som helst på Vägverket, och det är just därför som ni
har en "personlig" e-postadress vid myndigheten. Alltså: ett brev, vilket som
helst, som bortfaller i kommunikationen med en myndighet är ett problem. Vore
det ett privatbrev på posten skulle det rendera i en undersökning "Stals det”?
Tuggades det sönder? Var brevbäraren försumlig? Efter undersökning skulle sedan
rutinerna stramas upp för att eliminera ytterligare olycksfall. Exakt samma sak
gäller e-post. Och det här är viktigt ur rättsäkerhetssynpunkt. Och sedan då, ytterligare precision av mina
numrerade frågor eftersom
de uppenbarligen inte har varit tydliga nog för ett svar.
Vägverket ger dubbla budskap om en cirkulationsplats ska betraktas som en
korsning eller inte, citat:
a) ”det är inte uteslutet att betrakta en cirkulationsplats som en vägkorsning”.
b) ”i vart fall fanns det inget som tidigare sade att
cirkulationsplatser var att betrakta som en vanlig vägkorsning,”
Dessutom ger Vägverket olika råd på olika platser i landet
om hur körning i cirkulationsplats bör ske, vilket sannolikt kommer att leda
till kaos och en än mer ökad olycksrisk. Sannolikheten är också stor för att
detta problem kommer att förvärras med en ökad trafikmängd på våra vägar.
Reglerna måste därför vara tydliga och enhetliga så att de kan vinna acceptans
och efterföljas – men framförallt ska de syfta till att öka trafiksäkerheten på
våra vägar och inte tvärtom.
1. Kommer Vägverket att samordna
informationen så att samma råd ges till trafikanter/allmänhet oavsett bostadsort
i syfte att minska olycksrisken vid körning i cirkulationsplats och därmed bidra
till en säkrare trafik? ”Du skriver: I en dom från HD 1994 konstaterades att bestämmelserna om
placering före korsning inte var tillämpliga i den cirkulationsplats som domen
gällde.” Vad jag förstår så är domstolens tolkning, i sagda mål, att
cirkulationsplatsen inte skulle anses vara en vägkorsning en följd av Vägverkets
yttrande i fallet. Ett yttrande som saknades i såväl Tingsrätten som Hovrätten. 2. Rätta mig om jag har fel, är det inte Vägverkets uppgift att i
förebyggande syfte ”ta fram och tillämpa regler för fordon, körkort, trafikmiljö
och yrkestrafik…”? HD ska bara tolka de lagar och förordningar som redan
finns. HD har inte kunskap, erfarenhet eller till uppgift att bestämma hur vi
ska bete oss i trafiken. Och detta leder oss till nästa punkt. Jag har skrivit till dig
och uttryckt min oro över det ökande antal tillbud och olyckor vid körning i
cirkulationsplats. Sedan tillkomsten av den "nya" regeln, att köra i höger
körfält och exempelvis vända och dessutom inte behöva ge något tecken med
körriktningsvisaren, har samtidigt som den skapat en ökad olycksrisk också
skapat irritation och förvirring. Ovanstående förfaringssätt reducerar också
genomströmningen i cirkulationen med köbildning som följd.
”Du skriver:
Däremot finns studier av säkerheten i
cirkulationsplatser som tydligt visar att risken för att dödas eller skadas är
betydligt lägre i en cirkulationsplats än på andra platser där vägar möts eller
korsas i samma plan.” 3. Kommer Vägverket att
tillsätta en utredning för att kartlägga orsakerna som uppstått till följd av de
”nya” reglerna vid körning i cirkulationsplats och utifrån fakta skapa regler
hur vi trafikanter ska bete oss i densamma?
Så till den godtyckliga
teckengivningen, vilken skapar osäkerhet och problem. Regler måste vara tydliga
och enhetliga för att minska olycksrisken. Det mest logiska är att ge
högertecken vid ”högersväng”, vänstertecken vid ”vänstersväng”, oavsett vilket
körfält som används i cirkulationen. Detta för att underlätta för andra
trafikanter som är inne i cirkulationen och de som avser att köra in i densamma.
Ur säkerhetssynpunkt är det ännu viktare att ge vänstertecken då någon ligger i
högerkörfält och ska ”svänga vänster”. Vi är dock överens om att teckengivning
underlättar för andra trafikanter när man lämnar cirkulationsplatsen.
4. Är det verkligen försvarbart att inte
förordna
ett ”vänstertecken” vid körning till
"vänster" vid såväl infart i cirkulationsplatsen som i cirkulationen då
avsaknaden av detta framkallar missuppfattning vilket leder till en ökad risk
för tillbud och olyckor?
Om Vägverket är den
myndighet som ska skapa regler och anvisningar ska representanter för
myndigheten inte "tro" att de ”nya” reglerna ”inte innebär särskilt
stor risk för tillbud och olyckor” samt att de har bidragit till en ”smidig
och säker körning”. Om vi ska leva upp till nollvisionens mål bör vi
verklighetsförankra de beslut som tas och ta vara på varje möjlighet som finns
för att minska trafikolyckorna. Detta även om utgången inte leder till en
dödsolycka eller till allvarliga personskador. Med facit i hand så kan det
konstateras att de "nya" reglerna för körning i cirkulationsplats inneburit en
avsevärd ökning av olycksfrekvensen. Jag vågar påstå att en stor del av den
ökningen beror på att nuvarande regler inte är tillräckligt tydliga och
kompletta.
Avslutningsvis anser jag att
Vägverket i en rad avseenden antingen struntar i att uppfylla myndighetens
informationsskyldighet, inte förstår offentlighetsprincipens innebörd eller helt
enkelt ger de svar som "dagsformen" hos vederbörande befattningshavare kan
uppbåda. Ni har säkert en jurist vid Vägverket som kan tillfrågas om den här
problematiken. Det kan vara en god idé att rådfråga honom/henne om gällande rätt
i dessa frågor. Det kan till och med vara mycket klokt att göra det.
Jag tycker
det vore tråkigt om jag skulle
tvingas att informera
Riksdagens Ombudsmän, för en bedömning av huruvida den sammantagna hanteringen
av min kommunikation med Vägverket strider mot såväl Vägverkets
informationsskyldighet, offentlighetsprincipen som arkivlagen (ditt senaste
svarsbrev utgjorde ingen förbättring, tvärtom). Med vänlig hälsning Ernst Donlemar
Inlagd den Dec 18,2004 09:00 Vägverket
Åke Svedberg, 14
december 2004
- svar på
påminnelse
för avsaknad av svar, diarienummer delvis okänt.
(29 februari, 4maj, 2 juni, 19 oktober, 15
november samt den 14 december 2004).
Sammanfattning Åke Svedberg meddelar att han "tappat bort" tidigare mail.
Kan inte garantera att post kommer fram.
Komplett mail
Jag
beklagar att vi tyvärr får många frågor och att det därför kan ta viss tid
innan svar kan ges. I ditt brev den 24/11 efterlyser du ytterligare svar som
jag har svårt att se riktigt vad det skulle vara. Jag ber dig därför
precisera vad du anser dig inte ha fått svar på i tidigare skriftväxling.
Jag ber dig också att helst skicka e-post under adress
vagverket@vv.se för att garantera att
försändelser kommer direkt in i den vanliga ärende hanteringskedjan. Post
som adresseras direkt till person löper risk att hamna på sidan på grund av
den stora mängden post och automatiska städningsrutiner. Med
vänlig hälsning
Åke Svedberg
Inlagd den Dec 14,2004 20:45 Svensk Trafiksäkerhet
Åke Svedberg, 14 december 2004 - påminnelse
Sammanfattning Vägverket fortsätter att tiga.
Begäran samt ytterligare
påminnelse för avsaknad av
svar, diarienummer delvis okänt. Senaste påminnelsen 15 november, 2004,
diarienummer TR40K 04:2004:14684.
Komplett mail
ake.svedberg@vv.se
Kopia till
ingemar.skogo@vv.se
justitieombudsmannen@riksdagen.se
Cirkulationsplatser 2004-12-14 TR40K 04:14684 Hej! Jag skrev till dig den 24 november där jag tackade för ditt delsvar i
rubricerande ärende samtidigt som jag konstaterade att inte innehöll några svar
på de frågor, som du tidigare fått. (Det första för snart tio månader sedan) Din
underlåtenhet att besvara dessa frågor kan ju knappast längre kallas för
tidsbrist, eller? Det har kommit till min
kännedom att det är ditt ansvarsområde att besvara frågor som rör detta ärende.
I mail till Generaldirektör Ingemar Skogö, den 19 oktober samt påminnelse till
honom den 15 november ställde jag ett antal frågor som även de har lämnats
obesvarade. Det finns anledning att tolka din tystnad som ett försök att tysta en
oroad trafikant/medborgare? Eller att du nonchalerar mitt engagemang i
sakfrågan? Nu hoppas jag att det inte förhåller sig på det sättet. Med vänlig hälsning Ernst Donlemar
Inlagd den Dec 14,2004 20:05 Svensk Trafiksäkerhet Åke Svedberg, 24 november 2004 -
påminnelse
Sammanfattning
Begäran samt
påminnelse
för avsaknad av svar, (diarienummer delvis okänt
diarienummer TR40K 04:2004:14684).
(29 februari, 4maj, 2 juni, 19 oktober samt
15 november, 2004).
Komplett mail
Cirkulationsplatser 2004-11-23 TR40K 04:14684 Hej! Tack för ditt delsvar. Jag kan dock konstatera att svar fortfarande saknas på frågor som jag
tidigare ställt. Jag ser framemot svar på dessa.
Inlagd den Nov 24,2004 23:45 Vägverket Åke Svedberg, (post ställd till Ingemar
Skogö 23 november 2004 - svar på post den 12 september 2004.
Sammanfattning Vägverket
skriver att det är domstolen som avgör tillämpningen av reglerna och konstaterar att många
trafikanter inte respekterar och följer dessa samt att de nya reglerna ger en
säker trafik.
Begäran om svar på
de obesvarade frågor finns ej med (29 februari, 4maj, 2 juni, 19 oktober samt 15
november, 2004).
Komplett mail
Cirkulationsplatser
2004-11-23 TR40K 04:14684
Gd Ingemar Skogö har bett
mig att besvara ditt brev. Jag beklagar att svaret dröjt men vi får tyvärr många
frågor vilket kan leda till att svarstiderna blir långa. Du skriver
inledningsvis att det föregående svaret visar på osäkerhet och ambivalens. Jag
delar inte den uppfattningen. Om avsikten är att ge råd till en trafikant om hur
man skall uppträda i en viss situation för att säkert hålla sig inom gällande
regler är det ganska lätt att ge enkla och tydliga råd. Om man däremot skall
försöka förklara vilka regler som gäller blir det mer komplicerat eftersom det
då handlar om att ge en heltäckande bild av vad som gäller. Varje situation som
uppstår är dessutom unik varför förhållandena i det enskilda fallet blir
avgörande för hur reglerna skall tillämpas. Dessutom är det i slutänden endast
en domstol som får avgöra hur regler skall tillämpas.
Så till frågorna
I exempelvis 3 kap 61 §
trafikförordningen finns i tredje stycket en skrivning som inte hade behövts
om cirkulationsplats är att betrakta som korsning
Finns anvisningar gäller
de givetvis. Hur de skall tillämpas är det i sista hand en domstol som avgör.
I sammanhanget bör nämnas att det i dag förekommer en mängd olika varianter av
markeringar och lokaliseringsmärken i och i anslutning till
cirkulationsplatser. Det pågår ett arbete i syfte att försöka åstadkomma
större enhetlighet i detta avseende.
Detta är något som
endast en domstol kan avgöra.
Det som sägs i vår
folder om cirkulationsplatser är valt utifrån vad vi bedömt möjligt att säga
med hänsyn till gällande regler och att det är domstolar som i sista hand
avgör hur de skall tillämpas. Sedan kan man ju fråga sig om skillnaden mellan
vad som finns i vår folder och det du föreslår är så stor, även om det
naturligtvis är en viss nyansskillnad .
Tveksamheten gäller om
det finns krav på att ge tecken för alla situationer där man som följd
av trafikregler är skyldig att färdas i viss riktning på grund av att andra
alternativ inte finns. Med i bilden finns också att man i vissa länder, med i
grunden samma trafikregler, uttryckligen förbjudit teckengivning vid infart i
cirkulationsplats.
I det föregående svaret
sades att det kan upplevas som positivt att ge tecken före infart i små cirkulationsplatser.
Detta betyder inte att vi anser det positivt. Men i små cirkulationsplatser,
och då gäller det cirkulationsplatser med en rondelldiameter på några fåtal
meter, kan förarna i en tillfart enkelt överblicka hela cirkulationsplatsen
och kan då uppleva det som positivt att man ”ser” vart förare i andra
tillfarter avser färdas. Notera att många platser som förklarats vara
cirkulationsplatser har så små rondeller och begränsad storlek att det är
tveksamt om de skulle ha förklarats vara cirkulationsplatser. Reglerna för
körning i cirkulationsplats kräver att förare färdas motsols runt rondellen. I
vissa fall är utrymmet så begränsat att stora fordon inte kan föras runt
rondellen utan tvingas köra över den. Sådana platser bör därför inte förklaras
vara cirkulationsplatser. I stället kan väjningsplikt föreskrivas för samtliga
tillfarter om en sådan ordning är önskvärd. I sammanhanget kan nämnas att det
tidigare fanns en rekommendation om att rondellen skulle ha en sådan storlek
och form att man erhöll en viss minsta förflyttning i sidled för att en plats
skulle anses vara cirkulationsplats.
En sådan informell regel
kan vara att det på en viss plats på grund av trafikförhållandena skapas en
”regel” bland trafikanterna om att välja visst körfält för körning i viss
riktning. Till exempel att välja vänster körfält för körning ”rakt fram” på
grund av att det finns stor andel ”högersvängande” trafik. Annars är den
kanske mest typiska informella regeln att högerregeln på många platser satts
ur bruk där ”liten” väg ansluter till ”stor” väg utan att den stora vägen är
huvudled.
Alla regler som
tillämpas på rätt sätt ger en säker trafik helt enkelt därför att
trafikreglerna endast innehåller skyldigheter och inga rättigheter. Tyvärr
måste man konstatera att alltför många trafikanter inte respekterar och följer
regler. Med
vänlig hälsning
Åke Svedberg
Inlagd den Nov 23,2004 13:15 Svensk Trafiksäkerhet
Ingemar Skogö 15 november 2004 - kopia till
justitieombudsmannen@riksdagen.se
Sammanfattning Begäran om
hjälp att få svar
på obesvarade frågor ställda fr.o.m. den 29 februari, 4 maj, 2 juni, 19 oktober 2004.
Komplett mail
ingemar.skogo@vv.se
Kopia
Hej!
Jag har full förståelse att det ibland kan
vara svårt att hinna
med att svar
och beklagar att jag ansåg mig tvungen att vända mig till Dig. Bakgrunden till
detta var avsaknaden av svar från Åke Svedberg.
Ditt svar ger mig dock anledning att fråga om
det ingår i Vägverkets rutiner, att Du ansvarar för att medarbetarna svara på
allmänhetens frågor? Då kanske Du möjligen kan hjälpa mig att ta reda på vilka
besvär som Åke Svedberg har eftersom månaderna går utan att han kan prestera ett
svar på mitt e-brev från den 12 september 2004. Jag har ännu tidigare sänt fyra mail med
frågor det första daterat den 29 februari 2004, snart 9 månader sedan.
Därför är det hög tid att få ett svar nu. 1 a) vilken/vilka som har handlagt
mina frågor och b) vad man kommit fram till
2. Jag vill dessutom ha
Vägverkets diarienummer på alla mina översända e-postbrev inklusive detta. 3. Vägverket har, så vitt
jag vet, informationsskyldighet. Frågor från allmänheten som rör Vägverkets
ansvarsområde ska, så snart det låter ske, besvaras av Vägverket. Om en fråga är
svår att bereda skall Vägverket ge ett svar om att frågan antingen inte kan
besvaras, eller besvaras efter viss tid eller kommuniceras så att den frågande
får möjlighet att ytterligare precisera frågeställningen. Om Vägverket har en annan uppfattning
om informationsskyldighetens konkreta innehåll så vill jag i så fall givetvis få
besked om det. Med vänlig hälsning Ernst Donlemar
Inlagd den Nov 15,2004 21:12 Vägverket
Ingemar Skogö, svar den 10 november på post 12
september
Sammanfattning Vägverkets
generaldirektör Ingemar Skogö bryter tystnaden men frågorna lämnas
obesvarade.
Komplett mail
Ernst Donlemar
info@trafiksakerhet.se
Ernst,
Som Du kanske förstår kan jag omöjligen själv
besvara alla e-postmeddelanden som kommer till mig, utan jag förlitar mig
till stor del på mina medarbetare. Ansvaret för det svar Du efterlyser - dvs.
svaret på Ditt e-postmeddelande den 12 september 2004 - vilar på Åke Svedberg,
sektion Trafiklagstiftning, som Du, såvitt jag förstår, redan har haft kontakt
med i andra sammanhang. Självklart skall inte inkomna frågor bemötas med tystnad, och jag
beklagar om Du upplever det så. Vi har nyligen infört en rutin enligt vilken
Vägverket, helst inom 14 dagar, skriftligen skall bekräfta för avsändaren
att vi har tagit emot ärende, vilket diarienummer det har fått och vem som
är handläggare av ärendet. Den tillämpas dock inte när korrespondensen i ett
ärende fortsätter, och i Ditt meddelande den 12 september har uppfattas som
en sådan, fortsatt korrespondens.
De fyra övriga svar Du efterlyser kan jag
dessvärre inte hjälpa dig med, utan föreslår att Du vänder Dig på nytt till
verket med de frågor Du har framfört i de aktuella e- postmeddelandena.
Samtidigt som jag beklagar att Du är missnöjd
med vår hantering av Dina frågor, måste jag också be Dig ha respekt för att jag
och mina medarbetare har en stor arbetsbörda. Tyvärr är det omöjligt att, hur
gärna vi än vill, tillmötesgå alla intressenters önskemål om snabba reaktioner.
Med vänlig hälsning
Ingemar Skogö
Inlagd den
Nov 10,2004 11:55 Svensk Trafiksäkerhet
Påminnelse till Ingemar Skogö, 19
0ktober 2004
Sammanfattning
Komplett mail
Det har
nu gått en längre tid sedan Du tog emot mitt mail daterad 2004-09-12 angående
"Problem vid körning i cirkulationsplats". Eftersom svar fortfarande saknas ser
jag mig föranlåten att påminna Dig.
Dessutom
saknar jag svar på frågor ställda i ytterligare fyra mail.
De
sändes:
29
februari, 2004 till Åke Svedberg Vägverket Borlänge
4 maj,
2004 till Åke Svedberg Vägverket Borlänge
2 juni,
2004 till Bo Ottosson, kopia Åke Svedberg Vägverket Borlänge
9 juni,
2004 till Anders Wedberg Vägverket Stockholm
Då jag
ännu inte fått svar på mina frågor inställer sig frågan om Vägverkets policy när
det gäller kommunikation. Avser Vägverket att bemöta diarieförda frågor samt
påminnelser med en total tystnad? Är detta förenligt med den standard som våra
tillsynsmyndigheter, med JO i spetsen förväntar sig?
Med
vänlig hälsning
Ernst
Donlemar Inlagd den Oktober 19, 2004 21:33
Svensk Trafiksäkerhet
Ingemar Skogö, 12 september 2004
Sammanfattning Begäran om att Vägverket bör uttrycka sig klart och ge
tydliga svar på nedanstående frågor.
Komplett mail Hej!
Tack för ditt mail.
Dessvärre är det mycket text och lite svar. Ditt mail genomsyras av meningar
som ”Detta är naturligtvis inte bra. Samtidigt visar…”; Det är tveksamt om”
och Det kan givetvis upplevas positivt att”. Vad är detta för osäkerhet och
ambivalens? Om Ni på Vägverket vet vad Ni gör, så
ge mig då raka och korta besked på följande: Var i trafikförordningen kan man
finna stöd för att en cirkulationsplats och en korsning inte är samma sak? Gäller de anvisningar,
körfältsvägvisare, körfältspilar etc. som finns före cirkulationsplatsen även
när man kör i densamma? I vilket/vilka fall får man inte
färdas i höger körfält runt i cirkulationen? ”Den som färdas mer än halva varvet
bör välja vänster körfält.” Varför står denna rekommendation inte på
Vägverkets hemsida? Varför inte säga att – grundregeln är att den som färdas
mer än halva varvet bör/ska välja vänster körfält? Varför är det tveksamt om man ska ge
tecken när man kör in i cirkulationen? Varför är det positivt att ge tecken
i små cirkulationsplatser men inte i större? Ge mig ett exempel på en informell
regel som kan tillämpas i en cirkulationsplats? Anser Du att de ”nya” reglerna om
körning i cirkulationsplats är tydliga och ger en säker trafik? Inlagd den September 12,2004 08:52
Vägverket
Ingemar Skogö, 30 augusti 2004 - svar
på mail 1 juli 2004 Ämne Körning
i cirkulationsplatser VV dnr TR 40 k 2004:14684
Sammanfattning
Inga
åtgärder från Vägverkets
sida för att begränsa den ökade olycksrisken vid körning i cirkulationsplats.
Dubbla budskap påverkar inte Vägverkets strävan i frågor som har betydelse för
en säker trafik.
Komplett svar
Ernst Donlemar
TR 40 K 2004:14684 Jag har med intresse tagit del av dina synpunkter. Det
betyder dock inte att jag i alla avseenden delar dem. Den information som Vägverket
nu presenterar på sin hemsida är ett resultat av gällande trafikregler,
avgöranden i domstol och motsvarande regler i andra länder. Informationen har
dessutom varit föremål för en ingående diskussion med jurister för att så långt
det är möjligt ha stöd i reglerna. Ett av de starkaste skälen till att
informationen tagits fram är att det lokalt funnits olika uppfattningar om
körning i cirkulationsplats och vilka regler som gäller. Dessa lokala skillnader
har också yttrat sig i lokala lösningar när det gäller vägvisning och markering.
Man bör också ha med i bilden att cirkulationsplatser kan uppvisa en mycket stor
variation när det gäller storlek och utformning vilket inte gör det hela
lättare. Genom den utbyggnad av
cirkulationsplatser som skett under senare år har behovet av en större
enhetlighet ökat. Det gäller utformning, vägvisning och markeringar men också
tillämpningen av trafikreglerna. Detta sker genom de anvisningar för vägars
utformning som vägverket i samråd med kommunförbundet arbetar med och där
cirkulationsplatserna är en viktig del. Det sker också genom den information som
du har synpunkter på. Tyvärr tar allt sådant arbete en viss tid och det finns
också en viss tröghet när det gäller att ändra invanda uppfattningar och
beteenden.
Så till
dina synpunkter
Att cirkulationen i en cirkulationsplats är en
väg torde det inte råda någon tvekan om. Den fråga du ställer är egentligen om
hela cirkulationsplatsen skall betraktas som en korsning eller inte. Vad man
där kan säga är att det inte finns några bestämmelser som entydigt säger det
ena eller andra. Däremot tyder skrivningen i trafikförordningen på att en
cirkulationsplats och en korsning i trafikförordningens mening inte är samma
sak. Men även tidigare, före trafikförordningen, när det i
vägtrafikkungörelsen saknades särskilda trafikregler för cirkulationsplatser,
fanns tveksamheter till att det som då betecknades som cirkulationsplats var
en korsning. Av en dom i högsta domstolen 1994 framgår att domstolen fann att
bestämmelserna i 30 § vägtrafikkungörelsen, som handlar om placering före
korsning, inte kunde anses tillämpliga för den i det aktuella fallet prövade
cirkulationsplatsen. Detta måste givetvis beaktas vid val av vägmärken
och markeringar i och i anslutning till en cirkulationsplats. I det pågående
arbetet med utformningsanvisningar har detta särskilt beaktats.
Någon uppmaning att välja höger körfält finns
inte i den information som vägverket lämnar. Tvärtom finns en rekommendation
att välja det körfält som är lämpligast med hänsyn till den fortsatta färden
vilket exemplifieras genom att den som skall köra mer än halva varvet
lämpligen bör välja vänster körfält. Samtidigt finns information om att den
som byter körfält skall vara särskilt uppmärksam på fordon i det körfält som
föraren avser byta till.
Den sekvens du talar om har vi konstaterat kan
uppfattas felaktigt. Den kommer därför att justeras. Jag vill dock peka på att
avsikten med sekvensen inte är att visa på väjningsplikt utan på behovet av
särskild uppmärksamhet vid körfältsbyte.
När det gäller teckengivning
har vi försökt att redogöra för de fall när teckengivning skall ske. Det
gäller enligt bestämmelserna bland annat när man skall svänga vilket måste
uppfattas gälla en situation när man skall svänga som alternativ till att
fortsätta ”rakt” fram. I en cirkulationsplats skall man enligt gällande
bestämmelser köra motsols i cirkulationen runt rondellen. Sådan sväng som
kräver teckengivning måste då anses uppstå när man skall lämna cirkulationen.
Däremot är det tveksamt om man kan anse att det finns krav på tecken när man
kör in i cirkulationen eftersom det där inte finns några alternativa
körriktningar. Men i mycket små cirkulationsplatser där man har översikt
över samtliga inkommande riktningar kan det givetvis upplevas positivt att man
ger tecken vid infarten om man avser köra mer än halva varvet. I sammanhanget
bör nämnas att man i vissa länder klart anger att tecken inte skall ges vid
infart i cirkulationen.
Jag vill också i sammanhanget
peka på vad andra lagutskottet sade redan 1955. ”En regel kan emellertid
knappast, utan att man gör avkall på kravet på nödig enkelhet, utformas så, att
den täcker alla de olika situationer som kan inträffa i trafiken.” Detta
förhållande leder till att det i trafiken förekommer informella ”regler” som en
följd av lokala förhållanden, trafikflöden och kanske även kulturella
skillnader. Cirkulationsplatserna är inget undantag när det gäller detta. Sådana
informella regler skall kanske inte uppmuntras men måste kanske accepteras
ibland för att få en smidig trafik. Det viktiga är att man som trafikant är
medveten om vad som är och skillnaden mellan formella respektive informella
regler. I ett annat dokument som
kommit oss tillhanda har du pekat på att den information som verket lämnar
centralt och regionalt inte stämmer överens. Detta är naturligtvis inte bra.
Samtidigt visar det på den frihet att uttrycka åsikter som finns och skall
finnas inom Vägverket. Min strävan är dock att vi i frågor som är av betydelse
för en säker trafik med god framkomlighet skall ge samma budskap inom hela
Vägverket.
Med vänlig
hälsning
Ingemar
Skogö Inlagd den Augusti 30,2004 19:27
Svensk Trafiksäkerhet
Sammanfattning Cirkulationsplats och väjningsplikten.
Vägverket har ändrat sig.
Se inlägg 2 juli. Är väjningsplikten slopad?
Nu visar Vägverkets guide
att fordon på väg in i cirkulationsplats har väjningsplikt mot all trafik som
befinner sig i denna oavsett vilket körfält som används. Inlagd den Juli 12,2004 14:27
Vägverket
Mail från Eva
Berndtsson, 7 juli 2004 (nu diariefört)
Sammanfattning Körning i cirkulationsplatser VV dnr TR 40
k 2004:14684: Bekräftelse på inkommen post
Komplett mail
Jag vill på detta sätt bekräfta att Ditt e-postmeddelande
rörande problem i cirkulationsplats har kommit Vägverket och generaldirektör
Ingemar Skogö tillhanda. Eftersom det är semestertider kan generaldirektörens
svar dock tidigast förväntas i mitten på augusti.
Med vänlig hälsning
Eva
Berndtsson Inlagd den Juli 07,2004
22:24
Svensk Trafiksäkerhet
Mail till Generaldirektör Ingemar
Skogö, 1 juli 2004
Sammanfattning
Mail till
Ingemar Skogö då
inget svar kommit från Åke
Svedberg och Bo Ottosson.
Förvirringen och
olycksrisken vid körning i cirkulationsplatser ökar. Några av problemen som
finns vid körning i cirkulationsplats är bifogat.
Komplett mail med bifogad fil
Hej!
Min fråga och min oro gäller körning i cirkulationsplatser. Som gammal
trafikskolelärare med ett outtömligt antal timmar i trafiken och en erfarenhet
av lika många cirkulationsplatser ser jag det som min plikt att göra Dig varse
om problemet. Jag har tidigare kontaktat Åke Svedberg och Bo Ottosson i detta
ärende men av någon anledning har jag inte fått någon respons.
Förvirringen och olycksrisken vid körning i en cirkulationsplats har ökat på
senare tid i och med de "nya" direktiven från Vägverket i Borlänge. Osäkerheten
och olycksrisken är ju sedan total då många har i en informationsbroschyr från
Vägverket fått det klargjort för sig att man ska köra enligt de gamla reglerna.
De "nya" direktiven från Borlänge står ju i direkt kontrast till de gamla.
Det är nu hög tid att utreda hur körning i cirkulationsplats sker på säkraste
och smidigaste sätt. Reglerna måste vara tydliga och enhetliga så att de kan
vinna acceptans och efterföljas - men framförallt ska de se till att öka
trafiksäkerheten och inte minska den som de "nya" direktiven från Borlänge till
stor del gör.
Bifogat finner Du fler detaljer. Jag
ser fram
emot att höra från Dig om hur - det förhoppningsvis nya och genomtänkta -
arbetet går när det gäller körning i cirkulationsplatser.
Med vänlig hälsning
Ernst Donlemar Bifogad fil 1 – Dubbla budskap Tidigare valde man
körfält som om cirkulationsplatsen vore en korsning. Det rådet anser Vägverkets
representant i Stockholm att man fortfarande ska efterstäva. Vägverket i
Borlänge däremot hävdar att det inte spelar någon roll vilket körfält man
väljer. Enligt deras uppfattning kan man placera sig i höger körfält och köra
runt i cirkulationsplatsen. Nu finns det en blandning av de olika körsätten
vilket förutom den ökade olycksrisken också skapar irritation. Vägverkets dubbla
budskap skapar på så sätt fler möjligheter till olyckor och konflikter,
samtidigt som det skapar en osäkerhet bland oss trafikanter. 2 – De ”nya”
direktiven från Borlänge De nya direktiven från
Borlänge är på många vis inte genomtänkta. Här är ett fåtal exempel: 1.
Om cirkulationsplatsen tolkas som en egen väg, då kan inte vägmarkering
eller skyltning före cirkulationsplatsen gälla inne i cirkulationsplatsen.
Alltså är alla anvisningar före en cirkulationsplats direkt missvisande och
måste tas bort. I annat fall är det som att ha en vägkorsning med trafikljus och
där den som kör vid grönt ljus kan bli ersättningsskyldig även om motparten kört
mot rött. En sådan regel kan inte vara något annat än absurd. 2.
Uppmaningen från Vägverket i Borlänge att det är tillåtet att färdas i
höger körfält utan att ge tecken och ”svänga vänster” hämmar trafikflödet, då
alla i vänster körfält som vill köra ”rakt fram” har väjningsplikt mot dessa. På
så vis reducerar man genomströmningen. 3.
På Vägverkets guide, hur man kör i cirkulationsplats, kan man konstatera
att fordon på väg in inte har väjningsplikt mot det fordon som redan finns i
cirkulationsplatsen. Bildsekvensen ”ut ur cirkulationen 2” visar att det är
tillåtet att köra in i cirkulationen utan att lämna företräde till fordon i
densamma. Ogenomtänkt! Väjningsplikten har satts ur spel.
4.
Teckengivning. Uppmaningen till den
godtyckliga teckengivningen skapar osäkerhet och problem. Regler måste vara
tydliga och enhetliga för att minska olycksrisken. Det mest logiska är att ge
högertecken vid ”högersväng”. Vänstertecken ska ges vid ”vänstersväng”, oavsett
körfält för att underlätta för trafikanter som ska in i cirkulationsplatsen. Ur
säkerhetssynpunkt är det ännu viktare att ge vänstertecken då någon ligger i
högerkörfält och ska ”svänga vänster”. Vidare underlättar det om alla ger tecken
då de lämnar cirkulationsplatsen. Inlagd den Juli 1, 2004 15:24
Svensk Trafiksäkerhet
Bo Ottosson, den
2 juni 2004. Påminnelsekopia till Åke Svedberg, Vägverket 5 maj 2004
Sammanfattning
Åke Svedberg har ännu inte besvarat mina mail av den 29 februari och
den 4 maj 2004. Frågorna ställs nu till Sektionschefen Bo Ottosson med kopia
till Åke Svedberg.
Komplett mail
bo.ottosson@vv.se
Påminnelsekopia
Hej! Jag vänder mig till
dig i egenskap av sektionschef. Jag har korresponderat med Åke Svedberg och har
bett om ett svar på när/om Vägverket ska göra någon utredning om orsakerna till
de ökade
olyckstillbuden och trafikolyckorna vid körning i cirkulationsplatser och
utifrån fakta bestämma hur vi trafikanter ska bete oss i en cirkulationsplats?
Tyvärr har Åke Svedberg inte besvarat mina två mail. Den 29 februari och den 6
maj 2004. Anledningen till min
förfrågan är att jag känner en djup oro över det ökande antal tillbud och
olyckor i cirkulationsplatser, sedan den "nya" regeln att köra in i höger
körfält och exempelvis vända och dessutom inte behöva ge något tecken med
körriktningsvisaren. Denna "regel" har gemene man ingen som helst aning om
vilket har resulterat i det ökande antal tillbud och olyckor som följd. Alltsedan
cirkulationsplatsernas tillkomst har denna plats betraktats som en korsning och
följaktningen har tillämpningen av regler i densamma följts under
utbildningsprocessen samt efter körkortsinnehav.
Dessutom har regeln att få köra runt
cirkulationen i det högra körfältet skapat konflikter med övriga trafikanter.
Dels de som inte känner till regeln och som placerat sig i vänster körfält för
färd rakt fram och saknar kontroll/vetskap om vad som finns i det högra
körfältet och kunskap om hur detta fordon får köras. Dels de som kör i höger
körfält och som "håller på sin rätt" och utan att tveka kör på/eller tvingar
övriga trafikanter till hårda inbromsningar. Dessutom finns det även
vägkorsningar som liksom cirkulationsplatsen har en gräsplätt i mitten kallad
rondell.
Körfältsvägvisare före cirkulationsplatser
som visar att höger körfält visar höger och rakt fram och det vänstra visar
vänster och även rakt fram skapar också problem som leder till olyckor. De nya regler som ska
tillämpas i cirkulationsplats har skapats av Vägverket och Åke Svedbergs
motivering var att åstadkomma ett citat: "smidig och säker körning". Vidare
citat "tror" han att de "nya" reglerna "inte innebär särskilt stor risk för
tillbud och olyckor". Med facit i hand kan man konstatera att tillbuden och
olyckorna har ökat. Sannolikheten att detta är ett problem som kommer att
förvärras med en ökande trafikmängd på våra vägar. Det talas om
"Nollvisionen och det trafiksäkra samhället". Om vi ska nå det målet tillsammans
är det nödvändigt att Vägverket skapar regler och åtgärder som finner acceptans
bland oss trafikanter. Jag ställer frågan
igen. När ska Vägverket göra en utredning om orsakerna till de ökade
olyckstillbuden och trafikolyckorna vid körning i cirkulationsplatser och
utifrån fakta bestämma hur vi trafikanter ska bete oss i en cirkulationsplats? Med vänlig hälsning Ernst Donlemar Inlagd den Juni 2,2004 22:23
Svensk Trafiksäkerhet
Påminnelse till Åke Svedberg,
4 maj 2004
Mail till Vägverket den 29 februari
2004, se inlägg nedan Inlagd den
Maj 5,2004 21:38
Svensk Trafiksäkerhet
Mail till Åke Svedberg, 29
februari 2004
Sammanfattning
Jag upprepar frågan: ”När
ska Vägverket göra en utredning om orsakerna till
olyckstillbuden/trafikolyckorna vid körning i cirkulationsplats?” Och utifrån
fakta bestämma hur vi trafikanter ska bete oss i en cirkulationsplats?"
Komplett mail Hej Åke. Tack för ditt
utförliga svar. Det finns fortfarande dock en del frågor som jag tror jag delar
med en stor del av allmänheten. Eftersom det är ett av Vägverkets delmål att
jobba för en säkrare trafikmiljö vänder jag mig till er. 1 - Du skriver: "I en
dom från HD 1994 konstateras att bestämmelserna om placering före korsning inte
var tillämpliga i den cirkulationsplats som domen gällde." Rätta mig om jag har
fel, är det inte Vägverkets uppgift "att ta fram och tillämpa regler för fordon,
körkort, trafikmiljö och yrkestrafik... "? HD ska bara tolka de lagar och
förordningar som finns. HD har inte kunskap, erfarenhet eller till uppgift att
bestämma hur vi ska bete oss i trafiken. Det har Vägverket. Och detta leder oss in
på nästa punkt. 2 - Om nu det inte
finns någon undersökning om orsakerna till olycktillbuden/trafikolyckorna vid
körning i cirkulationsplats. När ska Vägverket göra en sådan utredning? Att dödsolyckorna
minskar och trafiken flyter bättre i cirkulationsplatser än i vanliga korsningar
är nog de flesta medvetna om. Att olyckor med personskador eller dödlig utgång
är lägre i cirkulationsplatser än i vanliga korsningar beror ju sannolikt på att
hastigheten begränsas av vägens sträckning. Men faktum kvarstår -
det uppstår många trafikolyckor i cirkulationsplatser och jag vågar påstå att en
stor del av dessa beror på att nuvarande regler inte är tillräckligt tydliga och
kompletta.
Jag upprepar frågan: När ska Vägverket göra en utredning om orsakerna till
olycktillbuden/trafikolyckorna vid körning i cirkulationsplats? Och utifrån
fakta bestämma hur vi trafikanter ska bete oss i en cirkulationsplats?
Med vänlig hälsning
Ernst Donlemar Inlagd den Februari 29, 2004
21:07
Vägverket
Mail 5 februari 2004 från Åke Svedberg - svar på brev daterat
20 januari 2004
Sammanfattning
Svar: (4)
”Jag tror inte att de regler som ligger till grund för hur man ska köra i
cirkulationsplats innebär särskilt stor risk för tillbud och olyckor”.
(5) ” …att risken att för att dödas eller skadas är betydligt lägre i
en cirkulationsplats än på andra platser.” Komplett svar Örjan Ellström har
vidarebefordrat ditt brev om cirkulationsplatser till mig. Jag skall försöka
besvara dina frågor. 1. När
trafikförordningen trädde i kraft den 1 oktober 1999 innebar det att vi fick en
del nya regler men också att "gamla" regler i vissa fall blev tydligare. En
sådan ny bestämmelse var att kravet på att välja körfältet längst till höger på
flerfältiga vägar där hastigheten är 70 km/tim eller lägre försvann. I stället
infördes en bestämmelse om att man får välja det körfält som är lämpligt för den
fortsatta färden och att man inte får byta körfält annat än för att köra om,
svänga i korsning eller stanna eller parkera. När det gäller cirkulationsplatser
inträffade att det för första gången tillkom särskilda regler för
cirkulationsplatser, man skall köra motsols i cirkulationen runt rondellen och
väjningsplikt gäller vid infart i cirkulationen. När det gäller förhållandet
till vägkorsningar är det tveksamt om det skedde någon förändring, i vart fall
fanns det inget som tidigare sade att cirkulationsplatser var att betrakta som
en vanlig vägkorsning, även om man i vissa fall hävdade det. Frågan är också om
det har någon betydelse annat än om man vill hävda att bestämmelserna om
placering före och körning i vägkorsning skulle vara tillämpliga även i en
cirkulationsplats. I en dom från HD 1994 konstateras att bestämmelserna om
placering före korsning inte var tillämpliga i den cirkulationsplats som domen
gällde. Beträffande
risken för felkörningar på grund av hur man uttrycker sig när det gäller att
beskriva vilken väg som skall användas för fortsatt färd
kan detta knappast ha något att göra med om en cirkulationsplats kan betraktas
som korsning eller inte utan är beroende av hur beskrivningen av vägvalet görs. 2. Ingen kommentar
annat än att bedömningen av om en person uppvisar tillräckliga färdigheter för
att ha körkort rimligen inte kan avgöras av om personen uppfattar en otydlig
instruktion om vägval på "rätt" eller "fel" sätt. 3. Ingen kommentar
till hur bedömningen görs eftersom den måste ske utifrån förhållandena i det
enskilda fallet. Beträffande teckengivning kan jag hålla med om att om, när och
hur det sker lämnar en del i övrigt att önska. 4. Jag tror inte att
de regler som ligger till grund för hur man skall köra i cirkulationsplats
innebär särskilt stor risk för tillbud och olyckor. Däremot finns tyvärr, vilket
även gäller andra situationer, hos vissa trafikanter en bestämd uppfattning om
hur man skall uppträda som inte alltid grundas på den omsorg och hänsyn till
andra trafikanter som är grunden för en välfungerande och säker trafik. 5. Såvitt jag känner
till, nej. Däremot finns studier av säkerheten i cirkulationsplatser som tydligt
visar att risken för att dödas eller skadas är betydligt lägre i en
cirkulationsplats än på andra platser där vägar möts eller korsas i samma plan. Övrigt I sammanhanget bör
också nämnas att ett speciellt problem är att cirkulationsplatser kan se ut
nästa hur som helst. Antalet anslutningar kan vara från tre till upp emot sex -
sju, storleken på rondellen kan variera från en diameter på någon meter till
kanske etthundra eller mer och även rondellens form kan variera. Till detta
kommer antalet körfält som kan vara från ett och upp emot tre - fyra och i
värsta fall kan antalet variera i cirkulationen. Att under sådana förhållanden
ha enhetliga regler ställer stora krav på reglernas flexibilitet och
trafikanternas anpassning och smidighet i tillämpningen. Med vänlig hälsning Åke Svedberg
Inlagd den Februari 05, 2004 19:17
Svensk Trafiksäkerhet
Brev till Vägverket 20 januari 2004
Är det försvarbart att ha en förordning där risken för missuppfattning
är stor och där risken för tillbud och olyckor ökar?
Har Vägverket tillsatt någon
utredning/forskning beträffande orsaken till olyckstillbuden/trafikolyckorna vid
körning i cirkulationsplats? Komplett inlägg Hej Örjan! Jag praktiserade hos
din far en vecka i slutet av 70- talet, vilket du kanske inte känner till eller
kommer ihåg. Nåväl, jag har några frågor som jag hoppas på att du kan hjälpa mig
med. Om det inte är ditt bord kanske du kan skicka ärendet vidare. Frågorna gäller
körning i cirkulationsplats. Enligt trafikförordningen är en cirkulationsplats
inte längre att betrakta som en vägkorsning. Enligt de nya reglerna kan man
färdas i vilket körfält som helst, undantaget om de finns anvisningar,
körfältspilar eller körfältsvägvisare.
1. Hur kom denna nya
förordning till? Det uppstår ofta
missuppfattning då elev ska svänga vänster, då anvisningar saknas.
Vi utbildare/trafikinspektörer kan ju dirigera elev/aspirant att köra vänster
och i de allra flesta fall accepterar/svänger eleven vänster i
cirkulationen. Men det händer att eleven fortsätter rakt fram och
svänger vänster vid nästa väg, som är en korsning. Detta är ett
problem då det i rusningstid kan vara svårt att komma tillbaka till
utgångspunkten i tid vid övningskörning/prov. 2. Man kan ju
inte påstå att eleven kört fel eftersom cirkulationsplatsen enligt förordningen
inte är en korsning, eller? 3. Vilken bedömning
gör trafikinspektören i de fall eleven fortsätter till korsningen efter
cirkulationsplatsen? Om man
studerar situationen vid en trafikerad cirkulationsplats, utan anvisningar i
rusningstid och gör en jämförelse med nuvarande regler för körning i
cirkulationsplats och före ändringen av förordningen är tillbuden fler vilket
därmed ökar sannolikheten risken för olyckor. Allmänheten har fått information
om att tecken ska ges när man lämna cirkulationsplatsen och att tecken inte
behöver ges när man kör in i densamma. Detta har resulterat i allt fler ger
tecken när de lämnar cirkulationsplatsen. Tyvärr ges, i de flesta
fall, "högertecknet" alldeles för tidigt vilket medför att trafikanter på väg in
tror att vederbörande lämnar cirkulationen före deras egen infart i
cirkulationsplatsen. 4. Är det försvarbart
att ha en förordning där risken för missuppfattning är stor och där risken för
tillbud och olyckor ökar? 5. Har Vägverket
tillsatt någon utredning/forskning beträffande orsaken till
olycktillbuden/trafikolyckorna vid körning i cirkulationsplats? Tacksam för svar. Med vänlig hälsning Ernst Donlemar Inlagd den Januari 20, 2004
10:15 Svensk Trafiksäkerhet Inledning
Sammanfattning Alltsedan
cirkulationsplatsernas tillkomst har denna plats betraktats som en korsning och
följaktligen har tillämpningen av regler i densamma följts under
utbildningsprocessen samt efter körkortsinnehav. Genom införandet av de ”nya”
reglerna har risken ökat för tillbud och trafikolyckor. Komplett inlägg Jag känner en djup oro
över det ökande antal tillbud och olyckor i cirkulationsplatser, sedan den ”nya”
regeln att köra in i höger körfält och exempelvis vända och dessutom inte behöva
ge något tecken med körriktningsvisaren. Denna ”regel” har gemene man ingen som
helst aning om vilket har resulterat i det ökande antal tillbud och olyckor som
följd. Inlagd den Januari 15, 2004
20:22
©

E-postmeddelande till trafikutskottet
Sektionschef
Trafiklagstiftning
Sektionschef
Trafiklagstiftning
Komplett mail
'vagverket@vv.se'
Kopia:
'ingemar.skogo@vv.se'
Komplett mail
'ake.svedberg@vv.se'
Kopia
'vagverket@vv.se'
'justitieombudsmannen@riksdagen.se'
Tack för ditt svar.
Ernst Donlemar
Komplett mail
Komplett mail
'ake.svedberg@vv.se'
Kopia:
'vagverket@vv.se';
justitieombudsmannen@riksdagen.se
Hej!
Ernst Donlemar
Sammanfattning Anledningen till varför post inte besvaras ges inte trots
påminnelser och fortfarande ingen förteckning över post.
Info@trafiksakerhet.se
Trafiklagstiftning
Telefon 0243-75 134
Mobil 070-688 73 12
E-post ake.svedberg@vv.se
Trafiklagstiftning
Telefon 0243-75 134
Mobil 070-688 73 12
E-post ake.svedberg@vv.se
Begäran om att Vägverket bör uttrycka sig klart och ge
tydliga svar på nedanstående frågor (Vägverket den 12 september
2004, se inlägg nedan) samt svar på varför post inte besvaras.
Körning i cirkulationsplats
Problem vid körning i
cirkulationsplats:
På senare år har frågan om körning i cirkulationsplatser väckt stort intresse.
Den främsta anledningen till detta är att antalet cirkulationsplatser har ökat
mycket starkt från mitten av 80-talet. Frågan om hur man skall köra i
cirkulationsplats är dock ingalunda ny. Tidigare när cirkulationsplatser var
relativt ovanliga fanns olika skolor i landet om hur man skulle köra i dem. Med
få cirkulationsplatser, som ofta fanns i orter långt från varandra, var detta
inget större problem. I takt med att cirkulationsplatserna blev flera ökade
emellertid behovet av att tillämpa reglerna på ett likartat sätt vilket då
givetvis vållade problem för vissa som blev tvungna att ändra på vad man
tidigare ansett vara riktigt. Den ökade trafiken över gränserna innebar också
ett behov av att så långt det är möjligt tillämpa bestämmelser på likartade sätt
i olika länder. De regler och det körsätt som vi nu redogör för på vår hemsida
strävar efter att skapa ett beteende som förutom att vara i överensstämmelse med
gällande regler också ger en smidig och säker körning i cirkulationsplatser som
dessutom så långt det är möjligt överensstämmer med vad som sägs i vår omvärld.
Med facit i hand kan man konstatera att tillbuden och olyckorna har
ökat i vart fall i Stockholmsregionen. Sannolikheten att detta är ett problem
som förvärras med en ökande trafikmängd på våra vägar. Det talas om
”Nollvisionen och det trafiksäkra samhället”. Om vi ska nå det målet tillsammans
är det nödvändigt att Vägverket skapar regler och åtgärder som finner acceptans
bland oss trafikanter.